Пропуски золотой краски на марках с лаковым покрытием

[tttt]

Не ходите к писателю на экспертизу!!!Уж очень выборочно всё делается!!!

это реклама?

 

Я имел ввиду этого псевдоэксперта.

угуугу..еще реклама

на скидки не надейтесь дятлы

[Amigo]

Краска конечно ...

 

В качестве небольшой иллюстрации последовательности слоев был проведен эксперимент. См. рис.

После предварительной селективной обработки закрепляющей верхний красочный слой и последующей механической обработки видно, что над лаком была ?золотая? краска, которая в итоге после снятия лака и защитила красочный слой.

 

 

[tttt]

Amigo

видители в чем дело

золото удаляеться не механическим способом

это прошлый век

продолжайте изучение

[Amigo]

Amigo

видители в чем дело

золото удаляеться не механическим способом

это прошлый век

продолжайте изучение

 

Из того, что Я видел и вижу 80% как раз таки механическим ... Чем проще, тем надежнее ... Химия бесследно не проходит ...

И к слову, спецу-фуфлыжнику, который в состоянии оперировать работой со слоями, все хранимые филэкспертами "великие тайны" будут по видимому до серневой звезды ... Так что это скорее еще один аргумент к открытости информации ...

[tttt]

Из того, что Я видел и вижу 80% как раз таки механическим ... Чем проще, тем надежнее ... Химия всеследно не проходит ...

и не химия..не гадайте на кофейной гуще..

 

[Lee Syikui]

И к слову, спецу-фуфлыжнику, который в состоянии оперировать работой со слоями, все хранимые филэкспертами "великие тайны" будут по видимому до серневой звезды ... Так что это скорее еще один аргумент к открытости информации ...

 

Аргумент, который "убивает" псевдоэкспертов.

 

[dph]

и не химия..не гадайте на кофейной гуще..

 

Не механическим способом и не химией... Силой мысли что ли?

 

[vpd1959]

Не механическим способом и не химией... Силой мысли что ли?

Я бы уточнил - Силой научной мысли!

[l_eonid]

Не механическим способом и не химией... Силой мысли что ли?

Возможно могут использоваться физические свойства материала. При выжаривании в микроволновке черный тонер лазерного принтера может осыпаться с бумаги. Металлическая пудра тоже обладает электропроводностью.

[Genghis]

Возможно могут использоваться физические свойства материала. При выжаривании в микроволновке черный тонер лазерного принтера может осыпаться с бумаги. Металлическая пудра тоже обладает электропроводностью.

Попробовали-с... Без результата

[markizy.il]

Попробовали-с... Без результата

Неужели хотите пополнить ряды .........в ?

[tttt]

Попробовали-с... Без результата

ну и славно

[Lee Syikui]

Возможно могут использоваться физические свойства материала. При выжаривании в микроволновке черный тонер лазерного принтера может осыпаться с бумаги. Металлическая пудра тоже обладает электропроводностью.

 

Зачем Вы обсуждаете вопрос удаления краски?

Как обнаружить ее следы? Каким методом?

 

[Genghis]

Зачем Вы обсуждаете вопрос удаления краски?

Как обнаружить ее следы? Каким методом?

 

Мне кажется сначала надо определить как она удаляется, тогда проще будет искать "следы" удаления... Пока я встречал только удаленную краску механическим способом. При большом увеличении видны повреждения лака... Кстати! Я не встречал еще марок с удаленной краской, которые нельзя было бы разглядеть при большом увеличении... Всегда остаются следы...

 

 

Неужели хотите пополнить ряды .........в ?

Нет! Но во мне живет дух экспериментатора! Любознательный очень наверное...

 

[Lee Syikui]

В качестве небольшой иллюстрации последовательности слоев был проведен эксперимент. См. рис.

После предварительной селективной обработки закрепляющей верхний красочный слой и последующей механической обработки видно, что над лаком была ?золотая? краска, которая в итоге после снятия лака и защитила красочный слой.

 

Мне кажется, что сверху все таки лак. Почему я так думаю? В 1967 по переписке получил из Польши малые листы живописи с "золотой" краской, по незнанию взялся пальцами, и отпечатки так и остались, аналогично и другие марки не покрытые лаком Венгрия, арабы и т.д. А Украинская живопись, сколько не бери руками, отпечатков не остается.

[Amigo]

Мне кажется, что сверху все таки лак. Почему я так думаю? В 1967 по переписке получил из Польши малые листы живописи с "золотой" краской, по незнанию взялся пальцами, и отпечатки так и остались, аналогично и другие марки не покрытые лаком Венгрия, арабы и т.д. А Украинская живопись, сколько не бери руками, отпечатков не остается.

Дождемся фоток срезов ...

 

[Amigo]

Мне кажется, что сверху все таки лак. Почему я так думаю? В 1967 по переписке получил из Польши малые листы живописи с "золотой" краской, по незнанию взялся пальцами, и отпечатки так и остались, аналогично и другие марки не покрытые лаком Венгрия, арабы и т.д. А Украинская живопись, сколько не бери руками, отпечатков не остается.

 

Посмотрел еще раз.

Без изменений ? слои ? клей /целюлоза/красочный слой/лак/"золото".

Над золотом пленка есть, но скорее всего это остатки ?крепежа? после испарения растворителя.

 

Для интереса представляю срез марки полученный с использованием ЭМ. Хорошо видны три основных слоя - клей /целлюлоза/красочный слой. Вычленение подслоев (краски/лак/"золото")- не так красиво, бо делается на последовательных срезах при большем увеличении. Придется верить на слово ...

[vpd1959]

Посмотрел еще раз.

Без изменений ? слои ? клей /целюлоза/красочный слой/лак/"золото".

Над золотом пленка есть, но скорее всего это остатки ?крепежа? после испарения растворителя.

Руслан, может все-таки лак сверху? А так как золотая краска на основе лака, то верхнее покрытие лаком проходит сквозь золотую краску и остается только тонкая пленка.

[sssss.ua]

Еще одной областью применения <noindex>систем Caresonic </noindex>является очистка полимерных пластин. Кроме того, фирма успешно протестировала ультразвуковую очистку полимерных пластин с мелкими ячейками, а также с успехом использовала ультразвук для удаления и рассеивания красок и лака.

[tttt]

Еще одной областью применения <noindex>систем Caresonic </noindex>является очистка полимерных пластин. Кроме того, фирма успешно протестировала ультразвуковую очистку полимерных пластин с мелкими ячейками, а также с успехом использовала ультразвук для удаления и рассеивания красок и лака.

а теперь пожалуйста способ экспертизы

[Amigo]

а теперь пожалуйста способ экспертизы

 

 

Ультразвук ... Во видите! А Мы уже неделю назад про это говорили .... Но там не все так просто. Удалить то можно, но за счет локального разогревания на границе фаз (там сотни градусов) происходит спекание, растрескивание, плавление ... Смотря на какой "подложке". Если без "подложки" то лак тупо начинает солится и трескаться. То, что Я предлагал - в наименьшей степени деформирует поверхность .. но оставляет пятна в УФ ...

 

Зацепки есть. просто нужно дальше пробовать ... а материал закончился . Куплю на клубе, поэксперементирую дальше.

 

[Amigo]

Руслан, может все-таки лак сверху? А так как золотая краска на основе лака, то верхнее покрытие лаком проходит сквозь золотую краску и остается только тонкая пленка.

 

Не сказал бы ... Под "золотом" должна быть подложка, иначе оно не ляжет и отслоится. Лак это наиболее просто с точки зрения технологии. Можно и краску свежую, грунт, но это не здесь. Нанести "золото" с лаком в качестве "основы" ... Пока не совсем понятно. Скорость высыхания лака более высокая чем красок ... Одно дело наносить сплошным слоем, другое - печатать на его основе .... не знаю... сомневаюсь. В любом случае "нечто" над "золотом" по структуре отличается от лакового покрытия. Скажем так - не ТОТ лак , но чего-то с полимерной основой ...

Опять таки - было бы одно и с общим "слоем" - УЗ снимал бы синхронно.... А здесь всеж слои достаточно слабо связанные ... От сюда и простота со снятием.

Бум думать.

 

[Горбунков С.С.]

Про золото пишите

А вот такая забава - марки (блоки) СТО с золотом поверх энтого самого СТО - кладёт в коллекции Уважаемое сообщество, как разновиды?

Или это только у нас, нараёне?

[vpd1959]

Про золото пишите

А вот такая забава - марки (блоки) СТО с золотом поверх энтого самого СТО - кладёт в коллекции Уважаемое сообщество, как разновиды?

Или это только у нас, нараёне?

Есть такая фишка в этом деле.

Не раз слышал как аргумент, что когда начинаешь говорить, что золото удалили, ссылаются на то, что штемпель целый и если бы золото удаляли, нарушили бы штемпель.

[Горбунков С.С.]

Есть такая фишка в этом деле.

Не раз слышал как аргумент, что когда начинаешь говорить, что золото удалили, ссылаются на то, что штемпель целый и если бы золото удаляли, нарушили бы штемпель.

"Наш" человек любую аргументацию придумает, что бы оправдать своё невежество

Но вернемся к барану, показанному выше - такие блоки существуют с СТО наоборот - золото под "штемпелем"?