В помощь воинов и их семейств

[Igor Abrosimov]

Терзают смутные сомнения, не обрезка ли из пропуска перфорации?

Пытался сравнить со сканом перфорации обычной марки, вроде расстояние по вертикали и горизонтали больше, но всё же...

Какие будут мнения?

[Hronik]

Сомнительно. Зубцовка линейная, размер может немного "плавать".

[Igor Abrosimov]

Сомнительно. Зубцовка линейная, размер может немного "плавать".

А немного, это в каких пределах?

[Hronik]

А немного, это в каких пределах?

Конкретно для этого выпуска не знаю, а вообще пару миллиметров - легко.

Бывает и больше, тогда это зовут "отскок перфорации".

[Уже дед]

Терзают смутные сомнения, не обрезка ли из пропуска перфорации?

 

Пытался сравнить со сканом перфорации обычной марки, вроде расстояние по вертикали и горизонтали больше, но всё же...

Какие будут мнения?

 

Обрезана, и даже не из пропуска.....

[валера63]

Мне кажется, что теоретически беззубцовая марка, вырезанная из середины листа, может иметь небольшие поля. Не нашёл часть листа именно 3-коп. марки, нашёл 10-коп, но суть не меняется, марки одинаковые и по размеру и по величине полей. Для наглядности вариант обрезки выделил красным. Если же не аккуратно обрезать, то с полями будем совсем плохо. Надо сравнивать вживую наложением на марку с зубцами. Из пропуска перфорации, который бы и так "ушёл" без проблем за деньги, делать сомнительную беззубцовку с риском угробить марку? Вряд ли бы на это пошли.

[Copperfield]

Так зубцовая недорогая - режь-не хочу, не жалко, а если кто-нибудь клюнет... Сейчас, правда, с наличием Интернета и хорошего форума, продать такое сложно - видимо, сделана довольно давно.

Скан марки ТС потяжелее бы, и оборот, думаю, следы были бы видны.

[Igor Abrosimov]

Чтобы не плодить темы, спрошу здесь.

В монографии Лобачевского (Сов.колл. №17 за 1979 г., стр. 29) указывается такая разновидность марки номинала 7+1 коп. с зубом 13 1/4 как: "пара с двойной вертикальной перфорацией между марками".

 

Можно ли считать данную марку похожей разновидностью или все же чьи-то ручки?

http://savepic.net/6182756.jpg

 

P.S.: марка имеет зуб 13 1/4, соответственно перфорировалась на той же машине.

[Igor Abrosimov]

Неужели ни у кого нет никаких мнений?

[byron]

Неужели ни у кого нет никаких мнений?

На "очумелые ручки" не похоже, уж больно хорошо совпадает...И первая нижняя дырка симпатично смотрится...

 

[Igor Abrosimov]

На "очумелые ручки" не похоже, уж больно хорошо совпадает...И первая нижняя дырка симпатично смотрится...

Мне тоже больше нравится, чем нет...

Интересно, есть ли у кого-нибудь подобное?

[Igor Abrosimov]

Коллеги, кто-нибудь может подсказать из какого количества марок состоял полный печатный лист?

Если из 100 шт. (10х10), как и поступал в продажу, то для каких целей могла использоваться данная отметка слева, на поле марки?

http://savepic.net/6226534.jpg

[Егорыч]

[Igor Abrosimov]

http://forum.philatelie.net/uploads/monthly_12_2014/post-12700-1419510919.jpg

Это я прекрасно знаю (о чем написал выше) и могу сам показать Вам подобный сканы.

Кстати на вашем листике подобной отметки нет

[Егорыч]

Это я прекрасно знаю и могу сам показать Вам подобный сканы.

Кстати на вашем листике подобной отметки нет

Есть) только шире немного, на левой нижней четверти листа знак.

[Igor Abrosimov]

Есть) только шире немного, на левой нижней четверти листа знак.

Спасибо, не видел раньше.

 

[Igor Abrosimov]

Коллеги, что это???

Прохлоп? Тень?

http://savepic.net/6339608.jpg

http://savepic.net/6307864.jpg

 

[Igor Abrosimov]

Неужели ни у кого нет никаких мнений?

[Copperfield]

Мне кажется, прохлоп.

[Михаил]

Мне кажется, прохлоп.

Извините - чтот такое "прохлоп"

[Radist]

Извините - чтот такое "прохлоп"

 

Если кратко, то повторный отпечаток, возникающий не при двойной печати (как при новом проходе), а в следствии различных технологических случайностей.

Примерно так, а подробнее может тут https://forum.philatelie.net/index.php?showtopic=4992

 

да уже 1000 раз обсуждали... на всех форумах...

"прохлоп", он же "тень"

 

ТЕНЬ - Ю. Филиппов "Разновидности почтовых марок в вашей коллекции" Пермь 2003 г. стр. 4.

"Появление двойных элементов надписей и рисунков ... можно принять за двойную печать, хотя в одном случае это результат перетаскивание краски при отделении прилипшего печатного листа, а в другом - неточного обкатывания цилиндра по печатной форме из-за его неправильной обтяжки". - то есть возникает воздушный пузырь, при нажатии он "сдувается", или перемещается, как бы хлопает, дело милисекундное, но для второго нанесения краски хватает...

 

кстати, лично я отношу это к 2-й печати, просто причина возникновения иная, да и качество подкачивает, при сравнении с двойным прогоном через машину...

короче - терминологические дебри, так же как и с абклячем...

 

[Duck]

http://rusforum.mystampworld.com/viewtopic...%BD%D1%8C#p2439

цитата:

Из брошюры Ю. Филиппов "Разновидности почтовых марок в вашей коллекции" Пермь 2003 г. стр. 4.

"Появление двойных элементов надписей и рисунков ... можно принять за двойную печать, хотя в одном случае это результат перетаскивание краски при отделении прилипшего печатного листа, а в другом - неточного обкатывания цилиндра по печатной форме из-за его неправильной обтяжки".

[Михаил]

Если кратко, то повторный отпечаток, возникающий не при двойной печати (как при новом проходе), а в следствии различных технологических случайностей.

Примерно так, а подробнее может тут https://forum.philatelie.net/index.php?showtopic=4992

https://forum.philatelie.net/index.php?s=&am...ost&p=23115

Спасибо - такого термина до сего дня не слышал.

Насколько я понимаю правильней - это называется (в полиграфии) дробление.

[qwerty]

Спасибо - такого термина до сего дня не слышал.

Насколько я понимаю правильней - это называется (в полиграфии) дробление.

В полиграфии это называется "засаливание".

[Duck]

В полиграфии это называется "засаливание".

не, не то...

попробую ещё раз...

малотехническими терминами, что б мозг не выносить...

имеем барабан (на который подаётся лист бумаги для печати), который

1 вариант: либо слегка кривоват, либо имеет вмятину

2 вариант: барабан этот плохо обтянут материей, либо бумагой.

в результате под материей или бумагой образуется некий воздушный пузырь, который при прогоне (обороте), а скорость большая, резко выдавливает воздух из пузыря...

лист, само собой, "подпрыгивает" или "прохлопывает", вообщем "трепещит" как осиновый лист и ударяется (а происходит это во время движения) о печатную плату (типографский набор, клише, стереотип и т.д. и т.п.) - получается относительно неполноценный оттиск, что само собой не мешает в тот же момент происходить и нормальному оттиску...

при этом интересные вещи происходят - если с плоской печатью всё понятно (как и видно из картинок стандарта РСФСР), то в случае с типографской печатью "вторые" оттиски могут получаться очень чёткими, но лишенными выдавленности...

короче - штука интересная и иногда красивая...

двойная печать, но не двойной прогон...