Блок Монголии 1972 с разными номерами

[валера63]

 

 

Недавно преобрёл пару известных Вам блоков МНР с лошадкой Пржевальского, номера подряд, но один блок, как обычно, с типографским номером, а предыдущий похоже добивался каким-то нумератором. Что-то можете подсказать о происхождении данного блока. В литературе покопался, ничего умного не нашёл. Спасибо.

[Faunist]

Недавно преобрёл пару известных Вам блоков МНР с лошадкой Пржевальского, номера подряд, но один блок, как обычно, с типографским номером, а предыдущий похоже добивался каким-то нумератором. Что-то можете подсказать о происхождении данного блока. В литературе покопался, ничего умного не нашёл. Спасибо.

Вот это мой

 

кхе !!! цифры тоже не такие - худосочные!

Изменено 17 сентября, 2009 пользователем Faunist

[валера63]

Вот это мой

 

кхе !!! цифры тоже не такие - худосочные!

 

Спасибо. Может, я не прав, но такое впечатление, что какая-то часть тиража оказалась без номеров, и чтобы поправить дело, добивали уже тем, что под рукой было, а у Вас типографский номер?

[Faunist]

а у Вас типографский номер?

Конечно, даже с лицевой стороны это видно!

Да, и гашеные такие же .... (многоточие)

 

[валера63]

Конечно, даже с лицевой стороны это видно!

Да, и гашеные такие же .... (многоточие)

 

Про западные каталоги не говорю, чтобы они на такие "мелочи" внимание обращали, но ведь и сами монголы в своём каталоге - ни слова, но вещь любопытная.

[эксперт]

А без номера такие блоки в продажу поступали?

[валера63]

А без номера такие блоки в продажу поступали?

 

Мне без номеров неизвестны, но если предположить, что таковые были, всё же без номера они были бы привлекательнее, чем выполнять добивку нумератором.

[Faunist]

Мне без номеров неизвестны, но если предположить, что таковые были, всё же без номера они были бы привлекательнее, чем выполнять добивку нумератором.

Может были аналоги наших "безномерных" со штемпелем ПОГАШЕНО ?

это те, что клеятся на упаковку из 1000 листов (соотвественно и их тираж ...).

[валера63]

Может были аналоги наших "безномерных" со штемпелем ПОГАШЕНО ?

это те, что клеятся на упаковку из 1000 листов (соотвественно и их тираж ...).

 

Вполне вероятно, но одно меня смущает- ведь те блоки, что клеились на упаковки, по крайней мере наши, как описано в литературе, клеились "диким" клеем и при снятии с упаковки непременно "страдали". Разве что какие-то блоки, может, не дошли до упаковок. На моём блоке клеевая сторона ничем не отличается от обычных, т.е. клей родной.

[эксперт]

Можно попробывать вычислить сколько в листе печаталось блоков, ведь не может быть, что бы на одном листе разные способы печатания номера, если только не кардинально другой способ нанесения номера. Попробовать предположить, что подделка номера, то Вы сами обрубаете эти версии, говоря, что чистых листов не было в продаже и что монголы не заморачиваются по таким "пустякам". Два номера рядом - интересный вариант.

P.S. А может, существует повторный выпуск, скажем на экспорт, с теми же номерами, но с другим способом нанесения.

Изменено 18 сентября, 2009 пользователем эксперт

[валера63]

Можно попробывать вычислить сколько в листе печаталось блоков, ведь не может быть, что бы на одном листе разные способы печатания номера, если только не кардинально другой способ нанесения номера. Попробовать предположить, что подделка номера, то Вы сами обрубаете эти версии, говоря, что чистых листов не было в продаже и что монголы не заморачиваются по таким "пустякам". Два номера рядом - интересный вариант.

P.S. А может, существует повторный выпуск, скажем на экспорт, с теми же номерами, но с другим способом нанесения.

 

Я затрудняюсь что-либо предположить, тут есть одно НО: начиная с серии "животноводство"1958г. если верить литературе, все марки для МНР, за редким исключением, печатались в Венгрии. Может, венгры где-то "накосячили" с номерами блока, а когда он приехал в Монголию, ошибку увидели и не отправлять же обратно блоки в Будапешт для добивки номера, решили сами всё исправить. Конечно, не могло быть, чтобы на одном листе разные способы нанесения номера, скорее всего на каких-то определённых местах оказались пропуски и сразу не заметили, а исправляли скорее всего всё же уже в Монголии.

[эксперт]

Я затрудняюсь что-либо предположить, тут есть одно НО: начиная с серии "животноводство"1958г. если верить литературе, все марки для МНР, за редким исключением, печатались в Венгрии. Может, венгры где-то "накосячили" с номерами блока, а когда он приехал в Монголию, ошибку увидели и не отправлять же обратно блоки в Будапешт для добивки номера, решили сами всё исправить. Конечно, не могло быть, чтобы на одном листе разные способы нанесения номера, скорее всего на каких-то определённых местах оказались пропуски и сразу не заметили, а исправляли скорее всего всё же уже в Монголии.

Если это так, то номер ставили в ручную. Сколько работы, ужас.

[wales]

Если это так, то номер ставили в ручную. Сколько работы, ужас.

Зато сколько рабочих мест!

[валера63]

Если это так, то номер ставили в ручную. Сколько работы, ужас.

 

Тираж блока 30 тыс. (обычный тираж для монгольских блоков) Не половина же "безномерных" блоков было, так что, думаю, монголы не особо перетрудились.

[Duck]

Шикарная пара блоков, и номера подряд! Великолепно! (даже непонятки с происхождением уходят на второй план).

[валера63]

Шикарная пара блоков, и номера подряд! Великолепно! (даже непонятки с происхождением уходят на второй план).

 

Спасибо, такие приобретиния радуют! А происхождение и в самом деле, не так важно!

[Faunist]

Что-то припоминается - были какие-то варианты выпусков блоков Монолии, эта информация была взята из каталогов.

1. в изданиях Михеля в середине 90-х гг. марки Азии были расписаны более подробно, чем сейчас.

2. в 80-х годах каталога марок Монголии не существовало, был лишь выпущенный в СССР "Почтовые марки Монголии", когда появился первый национальный каталог марок Монголии = ?

3. в Ивере таких подробностей не было, да и вообще, Ивер на занимается расписыванием информации такого плана.

т.е. нужно искать старые издания Михеля.

 

У меня (в моём) в тексте описания "фауны Монголии" это выглядит таким образом

1972. Подарок Западно-Берлинскому зоопарку

А. Бл. 28 4Т Лошадь Пржевальского. 115х90. Зубц. Номерной от 00001 до 30000. Часть тиража с яркими номерами и точкой после тысяч в числе номера.

[валера63]

Что-то припоминается - были какие-то варианты выпусков блоков Монолии, эта информация была взята из каталогов.

1. в изданиях Михеля в середине 90-х гг. марки Азии были расписаны более подробно, чем сейчас.

2. в 80-х годах каталога марок Монголии не существовало, был лишь выпущенный в СССР "Почтовые марки Монголии", когда появился первый национальный каталог марок Монголии = ?

3. в Ивере таких подробностей не было, да и вообще, Ивер на занимается расписыванием информации такого плана.

т.е. нужно искать старые издания Михеля.

 

У меня (в моём) в тексте описания "фауны Монголии" это выглядит таким образом

 

Спасибо за дополнения, поясню по п.2 Существует доволно распространённое издание "Почтовые марки МНР (справочние-каталог)", в авторы записан Г.Раднаабазар, редактор Д. Гарам-Очир, гос. издательстиво Улан-Батор, 1984. Неплохая книжка в 240стр на мелованной бумаге с чёрно-белыми и цветными иллюстрациями. Кстати, в ней описаны и "шёлк" и "золото", но, возвращаясь к "золоту"-опять вопрос: в этом справочнике указаны тиражи этих марок от 3000-20000шт. С одной стороны вроде объясняется, почему на аукционах мелькают только 20м из 30м, с другой- сколько же тогда было реально выпущено альбомов?, На моём номер 4380, или у монголов неверные данные, а тираж единый- 20000, как и указано в альбоме? Что думаете?

[Faunist]

Спасибо за дополнения, поясню по п.2 Существует доволно распространённое издание "Почтовые марки МНР (справочние-каталог)", в авторы записан Г.Раднаабазар, редактор Д. Гарам-Очир, гос. издательстиво Улан-Батор, 1984. Неплохая книжка в 240стр на мелованной бумаге с чёрно-белыми и цветными иллюстрациями. Кстати, в ней описаны и "шёлк" и "золото", но, возвращаясь к "золоту"-опять вопрос: в этом справочнике указаны тиражи этих марок от 3000-20000шт. С одной стороны вроде объясняется, почему на аукционах мелькают только 20м из 30м, с другой- сколько же тогда было реально выпущено альбомов?, На моём номер 4380, или у монголов неверные данные, а тираж единый- 20000, как и указано в альбоме? Что думаете?

По поводу "золотой серии" думать можно, что угодно, а толку 0, реальная информация у самих монголов должна быть!

* * *

Из архивов:

1. "Почтовые марки МНР (справочние-каталог)" - там про №№ ничего не написано.

2. "Каталог почтовых марок Азии по теме Фауна" (их всего 3 было + "Америка/Океания" и "Африка") - именно там написана эта фраза! а об источнике ... ничего!

Изменено 18 сентября, 2009 пользователем Faunist

[Русский]

У меня в коллекции давно два этих блока с разными типами номеров. Не обратил бы внимание, но продавец так и продавал сразу два блока, как разновидность.

[Collector]

У меня в коллекции давно два этих блока с разными типами номеров. Не обратил бы внимание, но продавец так и продавал сразу два блока, как разновидность.

 

А они у Вас тоже идут по порядку?

 

[Русский]

12308 цифры широкие, без точки.

26007 цифры узкие, с точкой

Но все равно 30 000 блоков, сам блок недорогой.

[Collector]

12308 цифры широкие, без точки.

26007 цифры узкие, с точкой

Но все равно 30 000 блоков, сам блок недорогой.

 

Ну эти цифры более правдоподобные. А те, что показаны на скане, от них так и "пахнет" искусственностью. Может часть блоков поступила в Монголию без номеров и там их монголы прошлепали номеронабирателями - очень на это похоже. Дело темное, если есть союз филателистов в Монголии, советую, заинтересованным лицам написать туда email с вопросом по этому блоку. Если его нет, то надо писать в союз филателистов Венгрии, там тоже должны знать причины. Вопрос интересный. На английском вполне нормально. Ответят быстро, не сомневаюсь.

 

[валера63]

У меня в коллекции давно два этих блока с разными типами номеров. Не обратил бы внимание, но продавец так и продавал сразу два блока, как разновидность.

А номера тоже подряд?

Блин! Не прочёл предыдущие посты, продублировал вопрос, извиняюсь.

Изменено 14 февраля, 2010 пользователем валера63

[валера63]

Недавно преобрёл пару известных Вам блоков МНР с лошадкой Пржевальского, номера подряд, но один блок, как обычно, с типографским номером, а предыдущий похоже добивался каким-то нумератором. Что-то можете подсказать о происхождении данного блока. В литературе покопался, ничего умного не нашёл. Спасибо.

 

Коллеги! Хочется поднять забытую тему, совсем недавно приобрёл к своей паре блоков ещё одну пару, правда, уже с другим порядком номеров! За это время (2 года) на форуме появилось много новых грамотных филателистов, возможно, общими усилиями и найдём ответ: Как такое могло случится, что тираж блока печатался с нанесением номеров разными типами нумераторов? У кого какие версии?