gaidamaka Опубликовано 15 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2017 Уважаемые коллеги. У меня есть марка, которую я не могу идентифицировать. Это 1 рубль, отличающийся тем, что его рамка на 0,5 мм шире обычных ( 22х25 мм). Это перегравировка или другое клише? Известен повторный выпуск 1919 г. марки 15 коп 1908-1917 г. Она тоже шире обычных марок на 0,5 мм и имеет свой порядковый номер во всех каталогах. О более широкой рамке марки 1 рубль информации не нашёл. Подскажите, какого года выпуска эта марка? Кроме другого размера эта марка отпечатана на бумаге без сот, аналогичной бумаге выпуска 1904 г. "В помощь сиротам воинов действующей армии", но с вертикальной меловой сеткой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Архитектор Опубликовано 16 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2017 Уважаемые коллеги. У меня есть марка, которую я не могу идентифицировать. Это 1 рубль, отличающийся тем, что его рамка на 0,5 мм шире обычных ( 22х25 мм). Это перегравировка или другое клише? Известен повторный выпуск 1919 г. марки 15 коп 1908-1917 г. Она тоже шире обычных марок на 0,5 мм и имеет свой порядковый номер во всех каталогах. О более широкой рамке марки 1 рубль информации не нашёл. Подскажите, какого года выпуска эта марка? Кроме другого размера эта марка отпечатана на бумаге без сот, аналогичной бумаге выпуска 1904 г. "В помощь сиротам воинов действующей армии", но с вертикальной меловой сеткой. Меловую сетки посмотрите, если горизонтальная - тогда повторный выпуск 1919 года.Хотя и есть как разновидность без меловой сетки. Померьте размер фона, у повторного выпуска - 26х31 мм, вместо 26,75х31,3 мм. (из каталога Ляпина) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gaidamaka Опубликовано 16 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2017 Меловую сетки посмотрите, если горизонтальная - тогда повторный выпуск 1919 года.Хотя и есть как разновидность без меловой сетки. Померьте размер фона, у повторного выпуска - 26х31 мм, вместо 26,75х31,3 мм. (из каталога Ляпина) Как я уже писал, меловая сетка - вертикальная. Размеры фона: 26,7х31,4 мм. Ранее, 13. 05. 2014 г., я показывал такую же марку с широкой рамкой, но беззубцовую. Она напечатана на обычной бумаге с вертикальными сотами. Сообщения, что это за марка, я так и не получил до сих пор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 16 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2017 Как я уже писал, меловая сетка - вертикальная. Размеры фона: 26,7х31,4 мм. Ранее, 13. 05. 2014 г., я показывал такую же марку с широкой рамкой, но беззубцовую. Она напечатана на обычной бумаге с вертикальными сотами. Сообщения, что это за марка, я так и не получил до сих пор. Возможно, марка была подвергнута мерсеризации. Специально или нет - это уже другая история. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 16 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2017 Возможно, марка была подвергнута мерсеризации. Специально или нет - это уже другая история. Тогда зубцовка не совпадет. Как я уже писал, меловая сетка - вертикальная. Размеры фона: 26,7х31,4 мм. Ранее, 13. 05. 2014 г., я показывал такую же марку с широкой рамкой, но беззубцовую. Она напечатана на обычной бумаге с вертикальными сотами. Сообщения, что это за марка, я так и не получил до сих пор. Сделайте скан рядом с обычной маркой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gaidamaka Опубликовано 16 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2017 Тогда зубцовка не совпадет. Сделайте скан рядом с обычной маркой. Так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gaidamaka Опубликовано 16 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2017 Если бы произошла мерсеризация, то изменилась бы и ширина фона. Но этого не произошло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 16 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2017 Так? Обе марки целиком и вместе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gaidamaka Опубликовано 16 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2017 Обе марки целиком и вместе. такое изображение подойдёт? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hronik Опубликовано 16 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2017 А у правой точно нет водяного знака? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gaidamaka Опубликовано 16 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2017 А у правой точно нет водяного знака? Водяного знака нет на обеих марках. На них вертикальная меловая сетка. На левой марке нет ни вертикальных, ни горизонтальных сот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 17 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2017 На левой марке нет ни вертикальных, ни горизонтальных сот. Интересное добавление... Точно нет? А то мне видятся вертикальные соты на обеих... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gaidamaka Опубликовано 17 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2017 Интересное добавление... Точно нет? А то мне видятся вертикальные соты на обеих... Отсутствие сот хорошо видно на просвет. Фотографию сделаю позже, а пока покажу только скан обратной стороны марки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gaidamaka Опубликовано 24 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2017 Отсутствие сот хорошо видно на просвет. Фотографию сделаю позже, а пока покажу только скан обратной стороны марки. Фото с "сотами". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 24 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2017 Фото с "сотами". ну да, обе с сотами (как и должно быть)... а где без сот? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gaidamaka Опубликовано 24 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2017 ну да, обе с сотами (как и должно быть)... а где без сот? Если на левой марке бумага с "сотами", то точно такие же "соты" у меня на марках первого выпуска РСФСР 35 и 70 коп. "Вживую" это заметно гораздо лучше. Но у меня вопрос был не о бумаге, а о размере рамки. В литературе сказано, что рублёвые марки печатались на различной бумаге разных сортов. Так что вопрос о бумаге "размыт". Ранее я показывал беззубцовый рубль на бумаге с вертикальными "сотами" и такой же широкой рамкой. Ответа на вопрос, что это за марка, какого года выпуска, я так и не получил. Может это перегравировка одной марки в листе, а может отдельный выпуск. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 25 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2017 Если на левой марке бумага с "сотами", то точно такие же "соты" у меня на марках первого выпуска РСФСР 35 и 70 коп. "Вживую" это заметно гораздо лучше. Но у меня вопрос был не о бумаге, а о размере рамки. В литературе сказано, что рублёвые марки печатались на различной бумаге разных сортов. Так что вопрос о бумаге "размыт". Ранее я показывал беззубцовый рубль на бумаге с вертикальными "сотами" и такой же широкой рамкой. Ответа на вопрос, что это за марка, какого года выпуска, я так и не получил. Может это перегравировка одной марки в листе, а может отдельный выпуск. дык купите листы всех выпусков (с меловкой), да проверьте...и кстати, это не "рамка", а кадр... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gaidamaka Опубликовано 25 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2017 дык купите листы всех выпусков (с меловкой), да проверьте...и кстати, это не "рамка", а кадр... На счёт кадра - большое спасибо! Каюсь, протупил при составлении письма. На счёт листов, то этот совет для меня слишком ценный. Я и одного не смогу купить, поэтому и обратился за советом к филателюгам. Может кому-нибудь попадались такие марки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gaidamaka Опубликовано 25 октября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 25 октября, 2018 Увы, лист таких марок не попадался на глаза. Может что-то подскажет восьмиблок с такими марками. Подозреваю, что была такая марка листами. На восьмиблоке марки без меловой сетки. Есть такие же марки с тонкой вертикальной меловой сеткой перфорированные и неперфорированные. На всех этих разновидностях отсутствует на фоне "узор". Так может это отдельный выпуск марок с перегравированным расширенным кадром? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gaidamaka Опубликовано 14 декабря, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2018 Увы, лист таких марок не попадался на глаза. Может что-то подскажет восьмиблок с такими марками. Подозреваю, что была такая марка листами. На восьмиблоке марки без меловой сетки. Есть такие же марки с тонкой вертикальной меловой сеткой перфорированные и неперфорированные. На всех этих разновидностях отсутствует на фоне "узор". Так может это отдельный выпуск марок с перегравированным расширенным кадром? Коль филателистическая общественность по поводу данных марок разъяснений не дала, то я позволю себе привести некоторую информацию из журнала "Россика" № 57, стр. 16. "До 1917 г. эти марки печатались в С. Петербурге, после 1918 -20 г.г. их печатали также в Москве. (В 1919 г. на Пермской печатной фабрике стали печатать марки 1, 3,5 и 7 рублей с горизонтальной меловой сеткой). После войны и после революции употребляли бумагу более низшего качества. Для последних советских выпусков 1922-23 г.г. снова употребляли белую или почти белую бумагу. Третий период печатания марок 1917-22 г.г. имеет 2 или 3 тиража. Оттиски плохие и неясные, так как клише уже староваты и изношены. Краски грубые и орёл очень мало рельефный. Наконец, в начале четвёртого периода 1922-23 г.г. советское правительство заказало новые клише (некоторые слегка большего формата для 15 и 70 копеек) и озаботилось очисткой других, а также и исправлением машин для пробивки зубцов. Таким образом оттиски лучше , чем в третьем периоде, но краски грубые и неустойчивые." Исходя из этой информации я полагаю, что показанная мной рублёвая марка с более широким кадром также печаталась с нового клише как и 15 и 70 копеечные марки, только информация об этом была пропущена. Единственная найденная мной гашеная рублёвая марка с более широким кадром погашена в 1922 г. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gaidamaka Опубликовано 14 декабря, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2018 Ответ Большому Брату. Так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.