pianoto Опубликовано 6 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2022 Добрый день! Уже не первый раз пытаюсь разобраться с этими марками: <noindex></noindex> <noindex></noindex> <noindex></noindex> Категорически ничего не получается В наличие вот такие марки: <noindex></noindex> <noindex></noindex> Я пытался разобрать их по разной зубцовке, но тоже проблема — у меня зубцемер обычный (механический, так сказать), по нему цифры получаются одни. Если взять за образец какую-нибудь немецкую марку (предполагая, что Михель уж в отношении своих марок проявил предельную педантичность) с нужной зубцовкой (например 13*13 1/4) и сравнивать с ней простым наложением, то получаются другие результаты — те, которые на сканах. Водяные знаки — это вообще единорог какой-то… Может быть кто-нибудь сталкивался с этой проблемой и знает как её решить? Может у кого-то есть родной норвежский (скандинавский) каталог с каким-нибудь секретом — как их отличать? Заранее благодарен за любую помощь! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
валера63 Опубликовано 6 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2022 Добрый день! Уже не первый раз пытаюсь разобраться с этими марками: Я пытался разобрать их по разной зубцовке, но тоже проблема — у меня зубцемер обычный (механический, так сказать), по нему цифры получаются одни. Если взять за образец какую-нибудь немецкую марку (предполагая, что Михель уж в отношении своих марок проявил предельную педантичность) с нужной зубцовкой (например 13*13 1/4) и сравнивать с ней простым наложением, то получаются другие результаты — те, которые на сканах. Водяные знаки — это вообще единорог какой-то… Может быть кто-нибудь сталкивался с этой проблемой и знает как её решить? Может у кого-то есть родной норвежский (скандинавский) каталог с каким-нибудь секретом — как их отличать? Заранее благодарен за любую помощь! Так вроде в описании указаны существенные отличия: первый выпуск на бумаге с водяным знаком 2, выпуск 1939- марки без водяного знака. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pianoto Опубликовано 6 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 6 октября, 2022 Так вроде в описании указаны существенные отличия: первый выпуск на бумаге с водяным знаком 2, выпуск 1939- марки без водяного знака. Нет там нигде водяных знаков... и как я понял, даже если и должны быть, то не факт, что попадут на каждую марку - не частили, видимо, тогда с водяными знаками... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
goodman9 Опубликовано 6 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2022 Если на просвет водяного знака не видно, то у Вас все марки 1939 года. Где-то так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mdlel Опубликовано 6 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2022 Нет там нигде водяных знаков... и как я понял, даже если и должны быть, то не факт, что попадут на каждую марку - не частили, видимо, тогда с водяными знаками... На марках первого выпуска он должен быть на каждой марке Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mdlel Опубликовано 6 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2022 Если на просвет... -глаза сломаются. Хорошо придавить в сигноскопе, сделать качественное фото, на большом мониторе спокойно сравнивать и искать элементы рожка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vicaf60 Опубликовано 6 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2022 Стесняюсь спросить - на фото это ваш механический зубцемер? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pianoto Опубликовано 7 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 7 октября, 2022 Стесняюсь спросить - на фото это ваш механический зубцемер? )) Ну уж Вы вовсе... Это просто для масштаба На самом деле пытался вручную считать зубцы (половинки и четвертинки) - не сильно преуспел... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pianoto Опубликовано 7 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 7 октября, 2022 На марках первого выпуска он должен быть на каждой марке Вот это интересная новость То есть если у меня нигде водяных знаков нет, а есть только неоднозначно трактуемые различия в зубцовке, значит все марки 1939 года? Больше всего меня в этой ситуации смущает один гашёный олень - там на штампе 38 год... а знака водяного не вижу, хоть сигноскоп, хоть на свет, хоть как Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Архитектор Опубликовано 7 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2022 )) Ну уж Вы вовсе... Это просто для масштаба На самом деле пытался вручную считать зубцы (половинки и четвертинки) - не сильно преуспел... Вы меня конечно извините, на форуме Вы уже более 10 лет и досих пор без зубцемера? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pianoto Опубликовано 7 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 7 октября, 2022 Вы меня конечно извините, на форуме Вы уже более 10 лет и досих пор без зубцемера? Есть зубцемер. Даже два. Проблема в том, что разница между "13" и "13 1/4" (равно как и между "13 1/4" и "13 1/2") не во всех случаях очевидна В случае с оленями некоторые горизонтали хорошо ложатся и на "13" и на "13 1/4" (вертикали при этом ВСЕ "13 1/4" - в Михеле - 13 1/2), а марки с номиналом 30 по вертикали одинаково хорошо ложатся на "13 1/4" и на "13" - и это при том, что в Михеле варианты "13" и "13 1/2". Вот я и пытался считать зубцы вручную увеличивая масштаб и сравнивая с линейкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Архитектор Опубликовано 7 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2022 Есть зубцемер. Даже два. Проблема в том, что разница между "13" и "13 1/4" (равно как и между "13 1/4" и "13 1/2") не во всех случаях очевидна У меня разница в 1/4 даже на золотом стандарте читается достаточно легко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 7 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2022 Вы меня конечно извините, на форуме Вы уже более 10 лет и досих пор без зубцемера? Можно и 20 лет сидеть, а собирать только беззубцовки... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 7 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2022 Вот это интересная новость То есть если у меня нигде водяных знаков нет, а есть только неоднозначно трактуемые различия в зубцовке, значит все марки 1939 года? Больше всего меня в этой ситуации смущает один гашёный олень - там на штампе 38 год... а знака водяного не вижу, хоть сигноскоп, хоть на свет, хоть как Вы сканы сделать смогли, а в графическом редакторе сравнить перфу религия не позволяет? Зачем делать все через Альпы... Гашеный олень 38го с другой перфорацией - более мелкой. Так что ищите в.з. Первый олень - y, остальные х (кроме 38го, коий 196). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pianoto Опубликовано 7 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 7 октября, 2022 Вы сканы сделать смогли, а в графическом редакторе сравнить перфу религия не позволяет? Зачем делать все через Альпы... Гашеный олень 38го с другой перфорацией - более мелкой. Так что ищите в.з. Первый олень - y, остальные х (кроме 38го, коий 196). Понял, спасибо! Религия позволяет Обязательно попробую! С "X" и "Y" проблем нет - отличаются достаточно заметно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
astronomer Опубликовано 7 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2022 (изменено) Вот, скрины из норвежского каталога, может быть чем-нибудь поможет?! Цены в норвежских кронах естественно. И судя по всему перфорация у обоих выпусков одинаковая, а различия в бумаге, и еще в чем то (перевода с норвежского не делал, если вам нужно, то можно в гугловском переводчике сделать)! Изменено 7 октября, 2022 пользователем astronomer Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pianoto Опубликовано 7 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 7 октября, 2022 (изменено) Вот, скрины из норвежского каталога, может быть чем-нибудь поможет?! Цены в норвежских кронах естественно. И судя по всему перфорация у обоих выпусков одинаковая, а различия в бумаге, и еще в чем то (перевода с норвежского не делал, если вам нужно, то можно в гугловском переводчике сделать)! Ухх..! Вот за это прям спасибоспасибо! Пойду изучать P.S. Информация по зубцовке, мягко говоря, отличается от Михеля... Изменено 7 октября, 2022 пользователем pianoto Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mdlel Опубликовано 7 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2022 Информация по зубцовке, мягко говоря, отличается от Михеля... Не стоит верить Михелю на 100%. К национальным каталогам доверия больше. … из Шведского Фацита. Основное различие - водяной знак. ИМХО, при разнице в четверть зуба сравнивать перфорацию на отдельных марках -за редким исключением, занятие так себе. Как минимум, нужна сцепка из нескольких марок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pianoto Опубликовано 8 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 8 октября, 2022 Не стоит верить Михелю на 100%. К национальным каталогам доверия больше. … из Шведского Фацита. Основное различие - водяной знак. ИМХО, при разнице в четверть зуба сравнивать перфорацию на отдельных марках -за редким исключением, занятие так себе. Как минимум, нужна сцепка из нескольких марок. Спасибо! Теперь точно стало ясно, что ничего не ясно - Фацит про зубцовку "13 1/4" в этой серии вообще не пишет По водяным знакам - сигноскоп в очередной раз ничего не показал (как ни прижимал); бензин рулит!!! Пока проверил только гашенку без клея - олень со штампом 38 года и номинал 20 наконец-то явили мне заветный рожок..! С новыми данными по зубцовке попробую систематизировать всю эту историю Благодарю всех за помощь..! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 8 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2022 Спасибо! Теперь точно стало ясно, что ничего не ясно - Фацит про зубцовку "13 1/4" в этой серии вообще не пишет По водяным знакам - сигноскоп в очередной раз ничего не показал (как ни прижимал); бензин рулит!!! Пока проверил только гашенку без клея - олень со штампом 38 года и номинал 20 наконец-то явили мне заветный рожок..! С новыми данными по зубцовке попробую систематизировать всю эту историю Благодарю всех за помощь..! Визуально есть отличие в зубцовке. На гашенках четверть зуба обсуждать можно конечно, но с трудом. Как и цвет. Лучше на MNH. Но думаю, что она все равно была разная и Михель прав. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mdlel Опубликовано 8 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2022 Визуально есть отличие в зубцовке. На гашенках четверть зуба обсуждать можно конечно, но с трудом. Как и цвет. Лучше на MNH. Но думаю, что она все равно была разная и Михель прав. Да, я не спорю. Есть конечно, и обсуждать нужно. Просто, это не основное отличие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mdlel Опубликовано 8 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2022 Спасибо! Теперь точно стало ясно, что ничего не ясно - Фацит про зубцовку "13 1/4" в этой серии вообще не пишет По водяным знакам - сигноскоп в очередной раз ничего не показал (как ни прижимал); бензин рулит!!! Пока проверил только гашенку без клея - олень со штампом 38 года и номинал 20 наконец-то явили мне заветный рожок..! С новыми данными по зубцовке попробую систематизировать всю эту историю Благодарю всех за помощь..! Можете сделать фото оленя в сигноскопе? <noindex>Типатакого</noindex> Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pianoto Опубликовано 8 октября, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 8 октября, 2022 (изменено) Можете сделать фото оленя в сигноскопе? <noindex>Типатакого</noindex> А всё - уехал сигноскоп Все 14 лет, что он у меня был, он у меня вызывал стабильное раздражение - либо водяные знаки хорошо видно и так (какая-нибудь старая Румыния или Венгрия), либо не видно напрочь хоть с ним, хоть без него (вот как с этой Норвегией, например). Вещь, вероятно, хорошая, но не для моих целей Сегодня в очередной раз убедился, что бензин надёжнее, а сигноскоп товарищ давно просил поюзать Так что прошу прощения, что не смогу предоставить запрашиваемые фото. Фото в бензине - пожалуйста! Олень (15) <noindex></noindex> Дом (20) <noindex></noindex> К слову - проверил все остальные марки, которые MNH - все без водяных знаков - и тут можно говорить уверенно, т.к. на тех, что на фото, водяные знаки проявлялись моментально и держались ещё некоторое время после высыхания марки. Фотографировал на телефон, так что не взыщите P.S. Куплю оленя 1938 года в состоянии MNH Изменено 8 октября, 2022 пользователем pianoto Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mdlel Опубликовано 26 октября, 2022 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2022 Фото в бензине - пожалуйста! ... Фотографировал на телефон, так что не взыщите Да пофиг. Это ж не на выставку фото. Вз хорошо просматривается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.