UkrainePhil Опубликовано 5 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2010 Господа профессионалы, у кого-нибудь что-нибудь есть из редкостей по Харьковской губернии (Ахтырка, Валки, Волчанск,Лебедин, Старобельск, Сумы, Харьков)? Я имею в виду что-то из собственных коллекций, или не очень известное. Письма, например. Или какие-нибудь раритеты. Вот недавно на Раритане прошел Харьковский конвертик с маркой №33. Очень интересно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 5 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2010 (изменено) м-м-м-м... с какой целью интересуетесь? Изменено 5 октября, 2010 пользователем Duck Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UkrainePhil Опубликовано 5 октября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2010 м-м-м-м... с какой целью интересуетесь? Посмотреть хочется, может что-то новое увижу. Может кто-то покажет штемпель Харьковской управы на гашеной марке, такой же как на конверте раритановском. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 5 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2010 Вот недавно на Раритане прошел Харьковский конвертик с маркой №33. Очень интересно. прочитал. смеялся долго. <noindex>http://www.raritanstamps.com/Cat/LotView.p...mberInside=1422</noindex> И это раритет? Это рядовой харьковский конвертик с самым обычным гашением. И конвертиков подобных известны десятки, а уж марок с этим гашением - еще больше. А конвертов остальных уездов Харьковской губернии Вы не дождетесь - это действительно редкие вещи, вплоть до уровня RRRR. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UkrainePhil Опубликовано 5 октября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2010 прочитал. смеялся долго. <noindex>http://www.raritanstamps.com/Cat/LotView.p...mberInside=1422</noindex> И это раритет? Это рядовой харьковский конвертик с самым обычным гашением. И конвертиков подобных известны десятки, а уж марок с этим гашением - еще больше. А конвертов остальных уездов Харьковской губернии Вы не дождетесь - это действительно редкие вещи, вплоть до уровня RRRR. Ваш ответ удивителен. Внимательно посмотрите на штемпель - он не имеет ничего общего с штемпелем Харьковской уездной управы. Вы видимо этой губернией не интересуетесь и потому не обратили внимания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 5 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2010 Ваш ответ удивителен. Внимательно посмотрите на штемпель - он не имеет ничего общего с штемпелем Харьковской уездной управы. Вы видимо этой губернией не интересуетесь и потому не обратили внимания. действительно, куда уж нам, грешным, до таких тонкостей. ну так просветите меня, пожалуйста, чем же Вас так поразил до глубины души этот заурядный штемпелек? я всегда готов чему-то научится у более опытных коллег. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UkrainePhil Опубликовано 5 октября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2010 действительно, куда уж нам, грешным, до таких тонкостей. ну так просветите меня, пожалуйста, чем же Вас так поразил до глубины души этот заурядный штемпелек? я всегда готов чему-то научится у более опытных коллег. Судя по вашим замечаниям на форуме, вы - чрезвычайно грамотный и опытный специалист, профессионал. Я ни в коем случае не хотел вас обидеть. На Харьковском земском штемпеле дата находится в фигурной рамке. Другие штемпеля в период действия земской почты (т.е.до 1.01.1904) неизвестны. На известных конвертах после 1895 г. гашение перечеркиванием или написанием даты. Конверты с 1895 по 1903 гг с овальными штемпелями неизвестны. Гашеные марки в этот период также с гашением пером и их единицы. На конверте, выставленном на Раритане, на штемпеле дата без фигурной рамки. Такие штемпеля мне неизвестны. Я думаю, что они никому не известны. Но так как вы и ваши коллеги специалисты по земству в целом и видели много марок и много коллекций, то я и подумал, что , возможно, кто-то видел такой штемпель. Вдруг конверт все-таки настоящий. Хотелось бы верить. Никакой подоплеки здесь нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 5 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2010 Ну что Вы, какие обиды, это мы шутим так. Что ж, придется дать Вам пищу для размышления. )))))))) Итак, это предмет обсуждения: А это из моей коллекции: А это первые попавшиеся конверты из моей базы данных: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 5 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2010 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 5 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2010 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 5 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2010 Ну и хватит пока. Думаю, 15 харьковских конвертов вполне достаточно для общей картины. Ну какое теперь Ваше мнение, коллега? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UkrainePhil Опубликовано 6 октября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 6 октября, 2010 (изменено) Спасибо. Для начала отлично. Вы такой же как и я полуночник. В Вашей фразе мне очень нравится слово "пока". До завтра. Вы меня очень удивили и порадовали: кроме вашего конверта, который я, конечно, не видел, оказалось, что я не видел еще парочку. Еще раз спасибо. Если что-то еще есть , пожалуйста, покажите. Не только Харьков. Изменено 6 октября, 2010 пользователем UkrainePhil Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UkrainePhil Опубликовано 6 октября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 6 октября, 2010 (изменено) Хотел подсоединить лицевые стороны 2-х конвертов - с маркой №25 и №30, а потом увидел, что они с Раритана и понял, что они у вас есть, и вы их сознательно не прикрепили. Изменено 6 октября, 2010 пользователем UkrainePhil Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UkrainePhil Опубликовано 6 октября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 6 октября, 2010 Хотел подсоединить лицевые стороны 2-х конвертов - с маркой №25 и №30, а потом увидел, что они с Раритана и понял, что они у вас есть, и вы их сознательно не прикрепили. Знаете, что интересно. Вот ваше письмо от фирмы, вероятно, с рекламными материалами. Марка 2 коп. Таких писем известно несколько, и все с маркой 2 коп. А Лобачевский почему-то пишет, что тариф с 1889 г. на рекламные материалы по Империи - 3 коп. Может я что-то путаю. "Таксы с 1.04.1889. ... 2 коп за каждые 4 лота внутреннего ... бандерольного отправления. Наименьшая такса за бандерольное отправление с деловыми бумагами установлена 7 коп. для иногороднего, а с образчиками товаров - 3 коп. для иногороднего." СК №15,М.1977.стр.54. То, что письма правильные, сомнений никаких нет. Или это чем-то другим определялось, или я читать разучился. Честно, не понимаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 6 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2010 Коллега, я так и не услышал Вашего ответа... Что Вы нашли интересного этом в раританском конверте? Гашение обычным овальным фиолетовым земским штемпелем Харьковского уезда - которым гасились и остальные харьковские конверты. ИМО, кроме достаточно дорогого ухода, это ничем не выдающийся рядовой конвертик Харьковского уезда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UkrainePhil Опубликовано 6 октября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 6 октября, 2010 (изменено) Коллега, я так и не услышал Вашего ответа... Что Вы нашли интересного этом в раританском конверте? Гашение обычным овальным фиолетовым земским штемпелем Харьковского уезда - которым гасились и остальные харьковские конверты. ИМО, кроме достаточно дорогого ухода, это ничем не выдающийся рядовой конвертик Харьковского уезда. Я прошу прощения. Я подумал, что вы увидели сами. Печати на Харьковских конвертах очень плохо видны. Посмотрите. Я их подрисовал, чтобы было хорошо видно. Изменено 6 октября, 2010 пользователем UkrainePhil Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UkrainePhil Опубликовано 6 октября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 6 октября, 2010 Кстати, если вы обратите внимание, то не только нет фигурной скобки, но и после числа дней нет дефиса, а после месяца есть точка. Единственное, что совпадает - это надпись. написать "уездная почта" производители не догадались. Это было сделано потом в 1909-1913 на синяках. Если можно, несколько вопросов по вашим конвертам. 1. Меня интересуют 3 конверта. 1.1. Ваш. можно ли увидеть обратную сторону. Плохо видна дата (не видно месяца) и нет штемпеля прихода. 1.2. с марко1 №25 Мясоедову. Откуда, если не секрет. также нет обратной стороны и не видно дат. 1.3. с маркой №31 Харченковой. те же вопросы. Даже на константинопольском штемпеля дата плохо читаема. С уважением Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UkrainePhil Опубликовано 6 октября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 6 октября, 2010 Еще одно мелкое замечание по поводу раритановского конверта. В Харьковском уезде известно около 130 конвертов и ни на одном из них печать не стоит отдельно от марки - как бы для красоты. Вы поэтому и не разглядели сразу, потому что они все плохо видны. Ну в этом конверте есть еще много всего. Во первых направлен в город, а не в деревню. Потом вроде бы перенаправлен в с.Основа - это рядом, действительно в уезде, но письма туда в марочный период неизвестны. А оттуда снова возвращен. При этом наклеена марка и не погашена. No comments. 600 + комиссия - деньги не малые. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samarka63 Опубликовано 12 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 октября, 2010 А вы не заметили, что в адресе не указана " Земская Управы" и нет адресовки в уезд. Такую красивую печать, наверное поставили позднее ... Для красоты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Igor Myaskovsky Опубликовано 12 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 октября, 2010 прочитал. смеялся долго. <noindex>http://www.raritanstamps.com/Cat/LotView.p...mberInside=1422</noindex> И это раритет? Это рядовой харьковский конвертик с самым обычным гашением. Это не рядовой харьковский конвертик, а грубейшая подделка. Письмо послано из Новороссийска в Харьков и земская марка на нём вообще не нужна. К тому же она наклеена поверх штемпеля Новороссийска и даже не погашена. Кто-то сильно лопухнулся купив этот конверт. Стоит ли это фуфло обсуждать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 12 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 октября, 2010 Это не рядовой харьковский конвертик, а грубейшая подделка. Письмо послано из Новороссийска в Харьков и земская марка на нём вообще не нужна. К тому же она наклеена поверх штемпеля Новороссийска и даже не погашена. Кто-то сильно лопухнулся купив этот конверт. Стоит ли это фуфло обсуждать? конечно поверх Новороссийского штемпеля, было бы странно, если б было наоборот... а вот что до подлинности Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Igor Myaskovsky Опубликовано 13 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2010 конечно поверх Новороссийского штемпеля, было бы странно, если б было наоборот... а вот что до подлинности Какой альтруист свои 5 коп. за марку заплатил? Кстати такой конверт изготовить проще простого, взявши любой харьковский конверт. Марку можно наклеить на обратной стороне, погасить и ещё что-нибудь умное написать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Petro Опубликовано 13 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2010 Это не рядовой харьковский конвертик, а грубейшая подделка. Стоит ли это фуфло обсуждать? В данном случае стоит. Кто на Раритане земские лоты фильтрует? Человек вообще не в теме? Это же удар по репутации аукциона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samarka63 Опубликовано 13 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2010 А что им ещё продавать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.