Будущее у филателии

[Tankisst]

Прошло еще 3 года. Мало что дорожает, держится в цене только реально редкий материал, обычный материал стал практически неликвидом, хотя агрегаторы типа Bidspirit позволяют теперь под видом аукционного дома продать даже свой единственный альбом, но продать гарантированно его теперь можно только с рубля.

[Архитектор]

Не знаю, сейчас и рядовой материал в привлекательной "упаковке" уходит.

Попробуйте что нибудь купить более-менее приличное у Пугачева или Мраморнова на том же Битспирит.

Стоит себе особо не примечательный лот, ни кого не трогает, но стоит сделать предварительную ставку,

даже в 2 раза выше старта, как к аукциону она будет гарантированно перебита.

И тоже самое на самих торгах: один лот не ушел, второй, третий, но стоит сделать ставку, и как с цепи сорвались.

Такое впечатление, что пришли какие то люди с мешком денег, покупающие по принципу: кто то хочет купить, но и мне это надо

На менее раскрученных площадках можно еще что то купить по адекватной цене, но и то не всегда и не дешево.

[Tankisst]

Не знаю, сейчас и рядовой материал в привлекательной "упаковке" уходит.

Попробуйте что нибудь купить более-менее приличное у Пугачева или Мраморнова на том же Битспирит.

Стоит себе особо не примечательный лот, ни кого не трогает, но стоит сделать предварительную ставку,

даже в 2 раза выше старта, как к аукциону она будет гарантированно перебита.

И тоже самое на самих торгах: один лот не ушел, второй, третий, но стоит сделать ставку, и как с цепи сорвались.

Такое впечатление, что пришли какие то люди с мешком денег, покупающие по принципу: кто то хочет купить, но и мне это надо

На менее раскрученных площадках можно еще что то купить по адекватной цене, но и то не всегда и не дешево.

 

Это ощущения окрашиваются желанием купить. А вот цифры декабря:

- Аукцион Игоря Пугачева 23.12.23: не продано 923 из 1003 (92%),

- Марка 21.12.23: не продано 243 из 538 (45%)

- Phila 19.12.23: не продано 788 из 1565 (50%),

- Аукцион Игоря Пугачева 16.12.23: не продано 886 из 994 (89%),

- Филаукцион 16.12.23: не продано 191 из 665 (29%),

- Филаукцион 15.12.23: не продано 222 из 577 (38%),

- Эксперт 13.12.23: не продано 236 из 333 (71%),

- Аукционный дом на Чистых 10.12.23: не продано 214 из 421 (50%),

- Аукционный Дом Пугачевых 10.12.23: не продано 587 из 929 (63%).

 

Понятно, что это вопрос ценообразования аукциона.

Но одно дело материал на Cherrystone, где хоть и по стартовой, но уходит почти всё, а другое дело локальные.

 

 

 

[Архитектор]

У аукционного Дома Пугачевых было 5 торговых дней, а не один. Это так, для справки.

У Игоря Пугачева много продаж никогда не бывает, и вот на нем можно что то прикупить по старту.

Остальные площадки, так сказать, второй линии, и на них как раз можно что то купить.

И 100% уход это, как правило, исключение. На том же Cherrystone, при продаже коллекции Горского уход с молотка был процентов 30.

Изменено 13 января пользователем Архитектор

[Tankisst]

У аукционного Дома Пугачевых было 5 торговых дней, а не один. Это так, для справки.

У Игоря Пугачева много продаж никогда не бывает, и вот на нем можно что то прикупить по старту.

Остальные площадки, так сказать, второй линии, и на них как раз можно что то купить.

И 100% уход это, как правило, исключение. На том же Cherrystone, при продаже коллекции Горского уход с молотка был процентов 30.

 

Для справки – The Igor Gorski Collection of R.S.F.S.R February 20, 2014 – вашему аргументу 10 лет ))

[Архитектор]

Для справки – The Igor Gorski Collection of R.S.F.S.R February 20, 2014 – вашему аргументу 10 лет ))

Я в курсе, когда был этот аукцион , а дело тут не в дате.

Изменено 13 января пользователем Архитектор

[last user]

Не знаю, сейчас и рядовой материал в привлекательной "упаковке" уходит.

Попробуйте что нибудь купить более-менее приличное у Пугачева или Мраморнова на том же Битспирит.

Стоит себе особо не примечательный лот, ни кого не трогает, но стоит сделать предварительную ставку,

даже в 2 раза выше старта, как к аукциону она будет гарантированно перебита.

И тоже самое на самих торгах: один лот не ушел, второй, третий, но стоит сделать ставку, и как с цепи сорвались.

Такое впечатление, что пришли какие то люди с мешком денег, покупающие по принципу: кто то хочет купить, но и мне это надо

На менее раскрученных площадках можно еще что то купить по адекватной цене, но и то не всегда и не дешево.

 

Тут может быть всё намного проще насчёт срывающихся с цепи. Просто хозяева лотов делают стоп-цену по договоренности с аукционом. И при ставке на лот эта стоп-цена вводится в игру. По крайней мере, на двух аукционах я наблюдал именно такое. Как только перешагиваешь некий "рыночный" рубеж - все лоты твои. А за 90% - извините, нельзя, торгуются. Это я не относительно Пугачёва и Мраморнова, там я такого особо не замечал. Есть другие аукционы, там это более чем заметно. На Мешке 2% комиссии за разгон заплатишь, а тут можно бить до скольких влезет.

[Tankisst]

Тут может быть всё намного проще насчёт срывающихся с цепи. Просто хозяева лотов делают стоп-цену по договоренности с аукционом. И при ставке на лот эта стоп-цена вводится в игру. По крайней мере, на двух аукционах я наблюдал именно такое. Как только перешагиваешь некий "рыночный" рубеж - все лоты твои. А за 90% - извините, нельзя, торгуются. Это я не относительно Пугачёва и Мраморнова, там я такого особо не замечал. Есть другие аукционы, там это более чем заметно. На Мешке 2% комиссии за разгон заплатишь, а тут можно бить до скольких влезет.

 

Звучит как-то не очень убедительно. Одно дело, когда владелец лота разгоняет торги с другого аккаунта, рискуя налететь на комиссию аукциона. А зачем аукционному дому фейковые торги, с которых он не получит свои 15-20% комиссии?

[qwerty]

Звучит как-то не очень убедительно. Одно дело, когда владелец лота разгоняет торги с другого аккаунта, рискуя налететь на комиссию аукциона. А зачем аукционному дому фейковые торги, с которых он не получит свои 15-20% комиссии?

Вопрос интересный. Могу говорить только про земство.

У Мраморнова куча продаж по второму разу уже проданных лотов на предыдущих аукционах.

И не 15-20%, а 27-30. Но это только при продажах на бидспирит.

[Архитектор]

Звучит как-то не очень убедительно. Одно дело, когда владелец лота разгоняет торги с другого аккаунта, рискуя налететь на комиссию аукциона. А зачем аукционному дому фейковые торги, с которых он не получит свои 15-20% комиссии?

Есть на Битспирит один аукцион, правда филокартии. Так там у всех лотов старт со 100 рублей, и продажи 100% всех лотов,

хотя есть, например, одна открытка, суперредкая и появляеться на этом акционе второй раз.

Первый раз был зафиксирован уход 100 тыщ. Второй раз уход всего 7500.

Во первых не думаю, что это вторая такая открытка , а скорее 100 тыщ им показалось мало, а во втрой раз и 10 не получили.

Подожду, когода они выставят ее третий раз.

[Japal]

Так это же прекрасно ( конечно зависит от точки зрения). В моём случае когда я начал аккуратно закрывать дыры в том что досталось от деда хорошо что сейчас можно найти хороший материал дешевле чем раньше. Покупателю хорошо. Если вы дилер или распродаёте своё срочно сейчас перспектива может и другая Изменено 13 января пользователем Japal

[Koran]

Звучит как-то не очень убедительно. Одно дело, когда владелец лота разгоняет торги с другого аккаунта, рискуя налететь на комиссию аукциона. А зачем аукционному дому фейковые торги, с которых он не получит свои 15-20% комиссии?

 

По своим интересам не заметил на Бидспирит фейковых торгов. Все настолько честно, что даже сомневался, что отдадут лоты - могли бы просто деньги вернуть. К некоторым "аукционистам" проникся большим уважением, думал так не бывает, особенно в России.

 

[qwerty]

По своим интересам не заметил на Бидспирит фейковых торгов. Все настолько честно, что даже сомневался, что отдадут лоты - могли бы просто деньги вернуть. К некоторым "аукционистам" проникся большим уважением, думал так не бывает, особенно в России.

 

<noindex>https://ru.bidspirit.com/ui/lotPage/philauc...2%D0%B0?lang=ru</noindex>

<noindex>https://ru.bidspirit.com/ui/lotPage/philauc...2%D0%B0?lang=ru</noindex>

 

[Koran]

<noindex>https://ru.bidspirit.com/ui/lotPage/philauc...2%D0%B0?lang=ru</noindex>

<noindex>https://ru.bidspirit.com/ui/lotPage/philauc...2%D0%B0?lang=ru</noindex>

 

Я имел ввиду иностранные марки. По земству, возможно, ситуация другая. Объяснили бы, что хотели показать данными ссылками.

 

[Архитектор]

Объяснили бы, что хотели показать данными ссылками.

Один и тот же лот "продан" в июне за 75000, а в сентябре за 40000.

С этой площадкой был небольшой скандальчик, когда Битспирит прямо во время торгов остановил аукцион.

После этого стало получьше, но осадочек остался.

Изменено 14 января пользователем Архитектор

[Zloyfinn]

Не знаю, откуда столько пессимизма в речах о погибели филателии. Да, много опытных и уважаемых коллекционеров ушло в рай. Кто-то просто забросил это дело (всë равно вернутся рано или поздно). Но и прирост новичков присутствует. Может, дорогой материал и просел в цене, но рядовые позиции тихоньку дорожают.

Просто, кмк, в филателии остались истиные фанаты, нет "инвесторов", тех, кто просто скупает предметы с целью вложить деньги. У нумизматов, к слову, таких " инвесторов" дофига.

[Zloyfinn]

Есть на Битспирит один аукцион, правда филокартии. Так там у всех лотов старт со 100 рублей, и продажи 100% всех лотов,

хотя есть, например, одна открытка, суперредкая и появляеться на этом акционе второй раз.

Первый раз был зафиксирован уход 100 тыщ. Второй раз уход всего 7500.

Во первых не думаю, что это вторая такая открытка , а скорее 100 тыщ им показалось мало, а во втрой раз и 10 не получили.

Подожду, когода они выставят ее третий раз.

Вот почему, к примеру, Пугачëв, не сделает аукцион с рубля или там со 100 рублей? При полной гарантии подлинности вещей. Хотябы раз в год, ежегодно перед отпуском? Опыта в определении аутентичности материала у них хватает. Проходимость тоже хорошая. Там же накидают ставок будь здоров! Если ещë и рекламу на филфорумах повесить.

[Юнга]

Один и тот же лот "продан" в июне за 75000, а в сентябре за 40000.

С этой площадкой был небольшой скандальчик, когда Битспирит прямо во время торгов остановил аукцион.

После этого стало получьше, но осадочек остался.

Из разговора с владельцами , практически на каждый аукцион несколько случаев невыкупа .

Аккаунты блокируют, лоты перевыставляют .

[Архитектор]

Вот почему, к примеру, Пугачëв, не сделает аукцион с рубля или там со 100 рублей? При полной гарантии подлинности вещей. Хотябы раз в год, ежегодно перед отпуском? Опыта в определении аутентичности материала у них хватает. Проходимость тоже хорошая. Там же накидают ставок будь здоров! Если ещë и рекламу на филфорумах повесить.

Так в том то и дело, что они сами у себя все покупают, что 100 тыщ уход, что 100 рублей, и все аукционы у них такие.

У них в голове есть какая то цифра, за которую они хотят продать, но какая они не озвучивают, потому что за эту

цену никто брать не будет и ставок не будет, а так прям все в ажуре. Я думаю, что реальных продаж у них не так уж и много

 

Из разговора с владельцами , практически на каждый аукцион несколько случаев невыкупа .

Аккаунты блокируют, лоты перевыставляют .

Ага или разгон лотов.

[last user]

Любой аукцион на спирите существует за счёт сдатчиков. Не всем сдатчиком надо просто продать за сколько угодно. Есть сегмент дилеров с огромным количеством материала, но по соответственным ценам выше рынка. Они могут устанавливать "свои" цены , а аукционист уже следит за тем, чтобы продалось дороже этой цены. Вот и весь смысл. Не будет этого сдатчика - не будет шансов взять комиссию , это раз, и второе - посещаемость аукциона уменьшится . Так что тут двух зайцев они убивают.

К слову, по ДПИ аукционы на Спирите львиная доля так работает.

Ну, а невыкупы конечно существуют, куда ж без них. Просто есть практика, когда на некоторых раскрученных аукционах удаётся среди прочего купить лоты ниже рынка, и не один и не два. А на других, менее раскрученных, никаких подарков никогда не бывает. Только выше рынка. И из раза в раз. Вот отсюда и выводы

[qwerty]

Ага или разгон лотов.

 

Я знаю только один аукцион, где продажи идут на двух площадках одновременно.

И, если лот продается не на бидспирите, никто не мешает разгону.

 

[Архитектор]

Просто есть практика, когда на некоторых раскрученных аукционах удаётся среди прочего купить лоты ниже рынка, и не один и не два. А на других, менее раскрученных, никаких подарков никогда не бывает. Только выше рынка. И из раза в раз. Вот отсюда и выводы

По моим наблюдениям ровно наоборот

 

Я знаю только один аукцион, где продажи идут на двух площадках одновременно.

И, если лот продается не на бидспирите, никто не мешает разгону.

Мы говорим об одном и том же аукционе.

И, насколько я знаю, были возвраты "разогнаных" лотов

[last user]

Я говорил не обобщённо, что на раскрученных ниже, а на нераскрученных выше. А просто был подобный опыт с некоторыми.

 

Кстати, по поводу Пугачёва и Мраморнова о том, что я не замечал там накруток - немного запамятовал. Сам имел опыт, когда на одном аукционе выиграл лот на бидспирите, он у меня до сих пор в "выигранных" висит, но в офисе мне его просто не отдали, аргументируя тем, что на их портале ставка была ранее такая же. И лот отнюдь не копеечный.

А на другом - ровно наоборот. Дорогостоящий лот я бил до определённого пердела на предторгах, потом меня перебили и я о нём спокойно забыл. А по итогу - в выигранных сыграла моя ставка. Куда делась ставка, которая меня била, неизвестно. Можно конечно было не забирать, и даже нужно наверное так было сделать, но лот был нужный и я его забрал.

[Visitorq]

Прошло еще 3 года. Мало что дорожает, держится в цене только реально редкий материал, обычный материал стал практически неликвидом, хотя агрегаторы типа Bidspirit позволяют теперь под видом аукционного дома продать даже свой единственный альбом, но продать гарантированно его теперь можно только с рубля.

 

А марки Вьетнама? Был удивлен ценами на марки, которые покупал ещё ребенком.

[Архитектор]

Первый пост ветки датирован 2011 годом.

В страшных конвульсиях филателия более десятилетия пытается помереть. но все ни как не получается.