Будущее у филателии

[ТИГР 69]

Но это же просто вопрос наличия достаточной суммы денег.

Никакой творческой / исследовательской работы.

Тупо накопил денег и купил. В чем высший пилотаж-то ??

 

А зачем нужна творческая и исследовательская работа? Творческая - идите играйте в народный театр, исследовательская - пишите диссертацию. Это же ХОББИ !!! А Вы все создаете вокруг какой-то творчески-исследовательский ореол...

Вот у меня есть хобби - шахматы, играю в интернет турнирах. В прошлом кмс. Так я просто играю, получаю удовольствие от игры, а не сижу и изучаю монографии Авербаха и Болеславского...

 

А пилотаж в том, что любая коллекция должна помимо доставления удовольствия владельцу, быть ликвидной и с годами расти в цене. Деньги семьи негоже вкладывать во всякую неликвидную ерунду...

[ТИГР 69]

по последнему пункту позвольте не согласиться

уровень коллекций очень высок как правило

и материальная составляющая там на лист больше квартов челюскинцев в среднем

 

Значит с первым абзацем согласны ? ))))))

 

[ТИГР 69]

 

Полностью поддерживаю.

Это действительно высший пилотаж, "охота" в чистом виде.

Эти предметы, как правило, в магазине не купишь, особенно редкие и старые.

И особый шик, что это не "изделия для коллекционеров", которыми филателия замусорена на 95%.

Их нужно долго и упорно ИСКАТЬ (даже имея на их покупку солидный бюджет), что и приносит наибольшее удовольствие в коллекционировании.

 

п.с. Кто видел, например, мою коллекцию земских ПО - понимает, про что я говорю...

 

Беда наверно в том, что охоту не люблю...))).

[Земщик]

Беда наверно в том, что охоту не люблю...))).

 

Дык, заметно.

А я и охоту, и рыбалку, и грибы, и поиск раритетов - ну просто обожаю.

Ощущения примерно схожие.

Азарт...

 

п.с. И шахматам предпочитаю преферанс.

[Gallorosso]

А пилотаж в том, что любая коллекция должна помимо доставления удовольствия владельцу, быть ликвидной и с годами расти в цене. Деньги семьи негоже вкладывать во всякую неликвидную ерунду...

Это не пилотаж, а обычное инвестирование - грамотное или не очень.

Если есть достаточно денег, можно и Маврикий купить, и даже Гвиану,

когда её в очередной раз выставят на торги.

Но это НЕ филателия.

Настоящая филателия - это действительно "охота" и творческий подход

к своей коллекции.

Кстати, грамотная коллекция, даже составленная целиком из "неликвидной ерунды"

( ерунды в понимании дилетанта ), тем более получившая медали на выставках,

гораздо более ликвидна в отличие от обычного собрания марок, которые

продаются всегда за какой-то % от каталога и, как правило, ниже, чем обошлись

( с учетом инфляции и т.д. ).

Правильно оформленная и поданная коллекция ПО даже без особых раритетов

может уйти в 10 раз дороже, чем на неё было потрачено.

[romastalker]

Правильно оформленная и поданная коллекция ПО даже без особых раритетов

может уйти в 10 раз дороже, чем на неё было потрачено.

 

 

во! поддерживаю! мудрая мысль!!! на некоторые смещанные коллекции марки + ПО (из позиций классики и немного выше) данное правило тоже распространняется ИМХО

[Collector]

Интересно, а существует в мире экспертиза с выдачей сертификата, который удостоверяет ПО как филателистическое или как нефилателистическое? Или все это чисто субъективные мнения. Конечно, признаки можно выделить - аккуратно наклеенные марки, аккуратный и красивый почерк, четкие гашения (по просьбе отправителя) и т.п. , но это не дает гарантий. Изменено 16 марта, 2015 пользователем Collector

[ТИГР 69]

Дык, заметно.

А я и охоту, и рыбалку, и грибы, и поиск раритетов - ну просто обожаю.

Ощущения примерно схожие.

Азарт...

 

Смотря как посмотреть))). Животное убить не могу ... Никто не имеет право отнимать жизнь... Особенно безоружного и беззащитного...

Рыбалка - это не азарт для меня, кстати, обожаю, а созерцание и погружённые в природу , себя и мысли.

Грибы врачи не едят))) знаете такую поговорку?

Поиск раритетов - это конечно интересно, но чаще раритеты находят тебя... Обычно звонят и говорят - есть раритет)))

Кстати, еще говорят азарт - это казино. Не пробовали?

 

[romastalker]

вот например сходу не найти коммерческого по с надпечаткой сочи на биатлоне Украина 2014.

 

хотя знаю городок где на абонемент получили 2 листа - один купил знакомый целичком, а второй - половину раздали по абонементу. на мой вопрос где пол-листа - сказали: отдали на 3 отделение, я в 3 а там таким невинным взглядом - а мы на конверты наклеели. и скорее всего на комерческие ПО. а там всвое время либо в шредер либо в топку, если только какой-то филателист не забирает конверты.

 

 

[ТИГР 69]

Это не пилотаж, а обычное инвестирование - грамотное или не очень.

Если есть достаточно денег, можно и Маврикий купить, и даже Гвиану,

когда её в очередной раз выставят на торги.

Но это НЕ филателия.

Настоящая филателия - это действительно "охота" и творческий подход

к своей коллекции.

Кстати, грамотная коллекция, даже составленная целиком из "неликвидной ерунды"

( ерунды в понимании дилетанта ), тем более получившая медали на выставках,

гораздо более ликвидна в отличие от обычного собрания марок, которые

продаются всегда за какой-то % от каталога и, как правило, ниже, чем обошлись

( с учетом инфляции и т.д. ).

Правильно оформленная и поданная коллекция ПО даже без особых раритетов

может уйти в 10 раз дороже, чем на неё было потрачено.

 

 

А что же Вы про творчество и исследования ничего не сказали? ))) пропустили так сказать мои слова, взяли только конец фразы

[Земщик]

Рыбалка - это не азарт для меня, кстати, обожаю, а созерцание и погружённые в природу , себя и мысли.

 

Созерцание и т.п. это конечно очень хорошо, но если на рыбалке не клюет, то рыбалка-созерцание превращается в редкостную нудятину.

 

Грибы врачи не едят))) знаете такую поговорку?

 

Едят, едят, еще как едят. Еще и добавку просят.

 

Поиск раритетов - это конечно интересно, но чаще раритеты находят тебя... Обычно звонят и говорят - есть раритет)))

 

Значит это не настоящие раритеты. Искусственные.

 

Кстати, еще говорят азарт - это казино. Не пробовали?

 

Спасибо, но в моей жизни острых ощущений уже достаточно. Особенно за последний год новые добавились.

[Gallorosso]

А что же Вы про творчество и исследования ничего не сказали? ))) пропустили так сказать мои слова, взяли только конец фразы

Ну а что здесь еще можно сказать ? Я считаю, что настоящая филателия

до сих пор и держится в основном на филателистах-исследователях.

А положить очередную марку ( которую тебе после звонка на дом доставили )

в альбом и поставить в каталоге галочку....ну так и зайца можно научить

класть разноцветные кубики в нужные ячейки, тут особого ума-то не требуется...

[ТИГР 69]

Ну а что здесь еще можно сказать ? Я считаю, что настоящая филателия

до сих пор и держится в основном на филателистах-исследователях.

А положить очередную марку ( которую тебе после звонка на дом доставили )

в альбом и поставить в каталоге галочку....ну так и зайца можно научить

класть разноцветные кубики в нужные ячейки, тут особого ума-то не требуется...

 

Ну конечно, мы же безмозглые "зайцы". Нам мозгов не хватает.

Только зачем нам, многочисленным "зайцам" Ваши "исследования" ? Что это дает обычному коллекционеру?

В СССР тоже были многочисленные "ученые" и НИИ, которые что-то исследовали...

Особенно нравится Ваше "ну а что здесь можно еще сказать" ))). Типа мой собеседник "конченый" человек, не понимает элементарных вещей.)))

 

Жаль, что тут многое не напишешь... Не хочется усугублять свои предупреждения)))

 

Изменено 16 марта, 2015 пользователем ТИГР 69

[Gallorosso]

Интересно, а существует в мире экспертиза с выдачей сертификата, который удостоверяет ПО как филателистическое или как нефилателистическое? Или все это чисто субъективные мнения. Конечно, признаки можно выделить - аккуратно наклеенные марки, аккуратный и красивый почерк, четкие гашения (по просьбе отправителя) и т.п. , но это не дает гарантий.

Скорее всего экспертов, которые бы специализировались именно на этом, нет.

Тут скорее работает личный опыт и интуиция.

Есть несколько характерных признаков, хотя бывают случаи, когда определить

фил- или нефил- достаточно непросто.

Почерк, кстати, не характерный признак, раньше многие писали каллиграфически.

[Duck]

Почерк, кстати, не характерный признак, раньше многие писали каллиграфически.

да уж, писать умели...

[Архитектор]

Количество заполненных страниц данной темы и яростная дискуссия уже говорит о том, что больной скорее жив, чем мертв.

Осталось говорить только лозунгами: МАКИ ВСЯКИЕ НУЖНЫ, МАРКИ ВСЯКИЕ ВАЖНЫ. Кому какие.

Изменено 17 марта, 2015 пользователем Архитектор

[Gallorosso]

Только зачем нам, многочисленным "зайцам" Ваши "исследования" ? Что это дает обычному коллекционеру?

Исследования ПО могут выявить, например, разновидность по бумаге,

разные тиражи и т.д. Мне один раз попалась ПК с б/з 5 коп. 3-го стандарта

с неизвестной ранее местной просечкой.

Потом это всё попадает в каталоги, появляются новые номера и/или литеры.

Бывает так, что весь тираж полностью был использован, чистых марок практически

не осталось, исследовать можно только гашеные экз., а они, как правило,

мытые, а это значит, всегда есть искажения. А на ПО они в первозданном виде.

Действительно, зачем всё это "зайцам" ?

"Зайцы" любят, когда за них всё сделают другие ( каталоги напишут, разновидности

выявят ), а они только галочку в каталоге поставят, когда им очередную

недостающую марочку на дом принесут.

Только не удивляйтесь, когда в будущем за Вашу "коллекцию", которая

собиралась именно таким образом, Вам предложат значительно меньше,

чем Вы рассчитывали получить.

[marcik]

скоро ещё одну ячейку в банке брать придется

Если это не прикол, а какой кайф держать коллекцию в банке? И если захотелось просто посмотреть, полистать то каждый раз бежите в банк ?

[Gallorosso]

Если это не прикол, а какой кайф держать коллекцию в банке? И если захотелось просто посмотреть, полистать то каждый раз бежите в банк ?

Да не, Duck просто владелец этого банка, там же при нем и обитает,

этажом выше.

[Duck]

Если это не прикол, а какой кайф держать коллекцию в банке? И если захотелось просто посмотреть, полистать то каждый раз бежите в банк ?

какой нах прикол? нет тут ничего прикольного (не, ну если современный навоз по альбомам - то да, рефлексировать можно, но себе дороже...)...

 

а вдруг: соседи затопят, пожар, ворьё... - оно мне надо? (стучу по Мясковскому 3 раза, плюю противопосолонь)... так что всё в банках, до последней марки...

 

а так - вообще-то изобрели сканеры, а полистать - мне не трудно в кожаном салоне машинки прокатиться несколько сот метров, и таки полистать...

а если беру на изучение - правило железное - утром взял, вечером отвёз... если есть перспектива вечером не довезти - утром не беру, хоть какая может быть срочность и хотелка - баловство всё это, надо перемещаться медленно и печально

Изменено 17 марта, 2015 пользователем Duck

[ТИГР 69]

Исследования ПО могут выявить, например, разновидность по бумаге,

разные тиражи и т.д. Мне один раз попалась ПК с б/з 5 коп. 3-го стандарта

с неизвестной ранее местной просечкой.

Потом это всё попадает в каталоги, появляются новые номера и/или литеры.

Бывает так, что весь тираж полностью был использован, чистых марок практически

не осталось, исследовать можно только гашеные экз., а они, как правило,

мытые, а это значит, всегда есть искажения. А на ПО они в первозданном виде.

Действительно, зачем всё это "зайцам" ?

"Зайцы" любят, когда за них всё сделают другие ( каталоги напишут, разновидности

выявят ), а они только галочку в каталоге поставят, когда им очередную

недостающую марочку на дом принесут.

Только не удивляйтесь, когда в будущем за Вашу "коллекцию", которая

собиралась именно таким образом, Вам предложат значительно меньше,

чем Вы рассчитывали получить.

 

Каталогов по советам у нас всего четыре - загорский , соловьев, ляпин, зверев. Претендующих, скажем так на том диссертации. Негусто исследователей. Остальные тянут на авторефераты)))

По Вашему получается всем надо бежать писать каталоги...

А Вы знаете сколько нового, разновидностей, сдвигов, пропусков цвета, пропусков перфорации и разных редкостей для этих каталогов дал я ??? И получая новый каталог, около мной введенной в каталог позиции я с удовольствием ставил галочку...

 

Заметьте еще одно пренебрежение с Вашей стороны. Я в отличие от Вас Вашу коллекцию "коллекцией" не называю. Я с уважением отношусь, что Вы собираете ПО, для себя считаю это ерундой и собиранием "рвани". Для себя, но не для Вас...

Недавно в Москве была продана коллекция одного человека, шикарная , самая большая известная коллекция пропусков перфорации и какое-то количество проб советов. Зная во сколько обходилось многолетнее собирание этой коллекции (очень умеренно, когда большинство филателистов еще лет 7 назад о пропусках перфорации слыхом не слышали и средний пропуск стоил 100$, а хороший -300-500$) и цена ее реализации месяц назад - 4 млн $ !!!!!!! Думаю некоторые знают о какой коллекции я рассказал.

Думаю на ПО так не "подняться" )))

 

 

 

какой нах прикол? нет тут ничего прикольного (не, ну если современный навоз по альбомам - то да, рефлексировать можно, но себе дороже...)...

 

а вдруг: соседи затопят, пожар, ворьё... - оно мне надо? (стучу по Мясковскому 3 раза, плюю противопосолонь)... так что всё в банках, до последней марки...

 

а так - вообще-то изобрели сканеры, а полистать - мне не трудно в кожаном салоне машинки прокатиться несколько сот метров, и таки полистать...

а если беру на изучение - правило железное - утром взял, вечером отвёз... если есть перспектива вечером не довезти - утром не беру, хоть какая может быть срочность и хотелка - баловство всё это, надо перемещаться медленно и печально

 

Береженого бог бережет , а небереженого конвой стережет !!!

Лучше прогуляться до банка, и для здоровья и для марок полезно )))

Только не думайте буквально, не храните в ячейке хронологию 1961-91 и РФ ))))))

Изменено 17 марта, 2015 пользователем ТИГР 69

[Duck]

Только не думайте буквально, не храните в ячейке хронологию 1961-91 и РФ ))))))

я это не собираю, а то, что есть - пара кило, которое в шкафу в банке погоды не делают...

 

[Gallorosso]

...Вы собираете ПО, для себя считаю это ерундой и собиранием "рвани". Для себя, но не для Вас...

Я не собираю ПО, я вообще давно уже не собираю почту.

Но я этим торгую. И знаю, что на ПО можно заработать 1000% и более,

если быть в теме, разбираться в штемпелях и т.д.

А какой % можно заработать на пропусках перфорации ?

[serg-smirnoff]

а вдруг: соседи затопят, пожар, ворьё... - оно мне надо? (стучу по Мясковскому 3 раза, плюю противопосолонь)... так что всё в банках, до последней марки...

 

Ну ни чего ж себе! А "красноармейцы" банки не могут экспроприировать? Ну национализировать то есть! :-)

 

Я вот тоже думал купить себе сейф. Но по другим соображениям. У меня ребенок малый, вот что будет когда он доберется до альбомов. Будет жалко. Ну и про потоп тоже почти всем актуально. Но тут надо вникать в то какие сейфы бывают. Как у них с защитой от воды и все такое.

Изменено 17 марта, 2015 пользователем serg-smirnoff

[ТИГР 69]

Я не собираю ПО, я вообще давно уже не собираю почту.

Но я этим торгую. И знаю, что на ПО можно заработать 1000% и более,

если быть в теме, разбираться в штемпелях и т.д.

А какой % можно заработать на пропусках перфорации ?

 

Я собираю, а не продаю ))).