Вопрос

[wales]

Давайте начнём с самого простого. Под какой тариф можно провести франкировку этого конверта?

[libertim]

Давайте начнём с самого простого. Под какой тариф можно провести франкировку этого конверта?

4 рубля за заказное иногороднее до 10 марта 20 г .

Письмо отправлено по-моему 17го , не могли принять ?

[wales]

4 рубля за заказное иногороднее до 10 марта 20 г .

Письмо отправлено по-моему 17го , не могли принять ?

 

Да, в принципе, могли. Только, на оренбургских штемпелях вообще ничего не читаемо, а Московский уже 20-е числа апреля ( год тоже не совсем понятен).

[alep]

Да, в принципе, могли. Только, на оренбургских штемпелях вообще ничего не читаемо, а Московский уже 20-е числа апреля ( год тоже не совсем понятен).

 

Московский штемпель скорее 2 апреля. Но мне кажется, что гашение марок как-то странно обрывается справа. Не было ли там еще отпавших марок? Или я ошибаюсь?

[libertim]

На московском точно 2е апреля (2 и пустая плашка)

Марок , похоже , больше не было . На бумаге следов клея нет , зато в удалённом участке , который вписывается в "воображаемое" продолжение штемпеля - следы краски .

Изменено 23 февраля, 2013 пользователем libertim

[alep]

На московском точно 2е апреля (2 и пустая плашка)

Марок , похоже , больше не было . На бумаге следов клея нет , зато в удалённом участке , который вписывается в "воображаемое" продолжение штемпеля - следы краски .

 

Значит, штемпель просто не отпечатался. Новый тариф ввели с условием: 10 марта в столицах (Москва и Петроград) и губернских центрах, а с 20 марта во всех остальных местах. Оренбург был, конечно, губернским центром, но подобные распоряжения выполнялись в те годы не слишком аккуратно (если дата гашения действительно 17, а не 27).

Изменено 23 февраля, 2013 пользователем alep

[libertim]

Значит, штемпель просто не отпечатался. Новый тариф ввели с условием: 10 марта в столицах (Москва и Петроград) и губернских центрах, а с 20 марта во всех остальных местах. Оренбург был, конечно, губернским центром, но подобные распоряжения выполнялись в те годы не слишком аккуратно (если дата гашения действительно 17, а не 27).

Спасибо большое , а где такие тонкости можно разузнать ?

Я по тарифам сверяюсь с Загорским (18 - 23) , но там без нюансов ..

Изменено 23 февраля, 2013 пользователем libertim

[wales]

Спасибо большое , а где такие тонкости можно разузнать ?

Я по тарифам сверяюсь с Загорским (18 - 23) , но там без нюансов ..

 

В статье "Почтовые тарифы РСФСР 1917-1923 г." А.М. Эпштейна. Из которой следует, что действительно, с 10 марта 1920 года тариф для заказного иногороднего письма весом более 15 грамм, отправленного из столиц и губернских центров, был уже 10 руб.

[libertim]

В статье "Почтовые тарифы РСФСР 1917-1923 г." А.М. Эпштейна...

Спасибо , подправьте пожалуйста , где поискать ?

Изменено 23 февраля, 2013 пользователем libertim

[libertim]

И ещё вопрос , междугороднее закрытое заказное , Уфа - Москва , ноябрь 19го года - 6р 60к , можно как-то обьяснить или нет ?

По весу , как досчитывалось ?

[alep]

Спасибо , подправьте пожалуйста , где поискать ?

 

"Коллекционер" 40-41,М. 2005, с.140-165

[alep]

И ещё вопрос , междугороднее закрытое заказное , Уфа - Москва , ноябрь 19го года - 6р 60к , можно как-то обьяснить или нет ?

По весу , как досчитывалось ?

 

6 р можно объяснить: письмо весом 31-45 г., А вот 60 к...?

[wales]

И ещё вопрос , междугороднее закрытое заказное , Уфа - Москва , ноябрь 19го года - 6р 60к , можно как-то обьяснить или нет ?

По весу , как досчитывалось ?

 

Свыше 15 грамм - один рубль за каждую весовую категорию.

[Hronik]

Посмотрите , пожалуйста , конверт

Как вам кажется ?

 

А в провинциальной конторе в 1919г могла быть печатная машинка?

ЕМНИП, даже у Остапа Бендера в конторе "Рога и копыта" не было.

[Duck]

А в провинциальной конторе в 1919г могла быть печатная машинка?

ЕМНИП, даже у Остапа Бендера в конторе "Рога и копыта" не было.

да их и в частных руках было, шо авторучек...

а вот чего делала на "официальной бумаге", да в названиях обеих контор буква "Ъ" на конце этих самых названий - большой вопрос!

[alep]

да их и в частных руках было, шо авторучек...

а вот чего делала на "официальной бумаге", да в названиях обеих контор буква "Ъ" на конце этих самых названий - большой вопрос!

 

Оба названия печатались в Оренбурге на одной и той же машинке. Ну не прониклась еще машинистка новыми веяниями, тем более недавно еще из под "белыми"

[libertim]

"Коллекционер" 40-41,М. 2005, с.140-165

Спасибо , уже конспектирую ..

 

6 р можно объяснить: письмо весом 31-45 г., А вот 60 к...?

Свыше 15 грамм - один рубль за каждую весовую категорию.

То есть , было бы 5 или 7 р - объяснимо . 60 коп , при любом раскладе - не проходит ?

Изменено 23 февраля, 2013 пользователем libertim

[wales]

То есть , было бы 5 или 7 р - объяснимо . 60 коп , при любом раскладе - не проходит ?

 

Не то, чтобы "не проходит", но просто непонятно. А предмет то можно посмотреть?

[libertim]

Не то, чтобы "не проходит", но просто непонятно. А предмет то можно посмотреть?

Да у меня по поводу "предмета" очень большие сомнения , поэтому и не показывал ..

Но , для наглядности , конечно

[wales]

Сегодня ночью закончился. Как я понял, конверт остался в Америке...

 

<noindex>http://www.ebay.com/itm/Russia-1919-Scarce...=true&rt=nc</noindex>

 

[Уже дед]

....Как я понял, конверт остался в Америке....

 

Da, у достойного человека.... Рэнди коллекцию пополнил....очень сильно хотел....

 

Одесские ставки маловаты оказались....

[Duck]

привешу очередное рижское творение...

[libertim]

привешу очередное рижское творение...

Надо же .. пять тысяч в уголочке приписали ... скромненько так

[libertim]

привешу очередное рижское творение...

Туда же

[Mikhail]

Еще по рижским конвертам 1919 г. Этот из недавнего eBay. Хотя и филателистический, но на нем штамп цензуры, что свидетельствует о реальном прохождении почты. Трудно ведь поверить, что и военная цензура могла ставить свои печати "по одолжению".

Штемпель очень похож на показанный Александром Моисеевичем, но марка "5 коп" погашена непонятным образом.

Изменено 9 марта, 2015 пользователем Mikhail