Amigo

Ну вообще то ДА! Класссс!!!! Кто ж Вам мозг то так промыл .... Молодой человек! Если хотите переписать историю ? сначала ее почитайте.. Что-бы у кого-то что-то отобрать, нужно чтобы это кто-то имел ? Наличие гопников в лесу и не ужившихся за границей еще не говорит о наличии государства де юре ? А нет государства - нет марочкоффф. Все остальное - от Геббельса... А то, что там кто-то чего-то на что-то лепил и сейчас из этого делают легенду ? так это просто продается хорошо на волне детско-сопливого ура-антимоскализма ? С трепетом берете послания ?борцов коллаборационистов ? ? почитай хотя бы Вики о некоторых их подвигах? Так просто, чтоб знать ... <noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%...%8B%D0%BD%D1%8C</noindex> Собирайте хоть использованную туалетную бумагу ? Ваше право и Ваше дело. Но если начинаете это в той или иной мере рекламировать ? будьте готовы, что не все это оценят и осознают ее ценность ?

Отвечу за сержа. У нас 99.995 русскоязычного населения. Тарашковицей владеют избранные. Этнических белорусов - очень мало. Белорусский язык не в ходу.

А никакой разницы. Что то к почте не имеет отношения, что это. Только это нечто реальное - а "бендеровщина" исключительно сувенирное фуфло для "пацанов с барабанами от Страдивари". Вы, что, реально верите в то, что это могли клеить на конверты внутри СССР или на отправления в СССР? Видно, что Вы не в том союзе жили ... Это можно было наклеить.... , но примерно один раз в 7-15 лет и для отправителя и для получателя .... Пропаганда национализма и тем более фашизма до 1967, если мне память не изменяет, вплоть до вышки .... Большинство же уцелевших в СССР "патриотов", особенно после 51, не то, что письмами такими не обменивались - воздух боялись громко испортить ... Им тогда Хатынь и прочие деревни так икались ... Ну а если этим обменивался некто в других странах - ну так мало ли кто и что там клямцуе ...

...

Да, это понятно. Сделаю и так и так. На сканере просто при большом увеличении тоже видно ...

Согласен не будем спорить, а просто рассмотрим все аргументы. Я не отрицаю, что вполне возможно Вы правы. Просто излагал свою точку зрения на основе аналогичного (как Мне казалось) материала. На листе "А" на оборотной строне на первом ряду выраженное тиснение, второй слабое, третий изредка и очень слабое только на нескольких марках. Далее девственная тишина ... Постараюсь сканер купить сегодня и вечерком отсканить во всех ракурсах ... На счет аналогов. У нас СП видел, и по словам имеет/имел. Обещал завтра принести. Кроме того есть надпечатка + перевертыш. Но это по словам. Давайте Я завтра возьму, отсканю - там будем смотреть.

На кресте - плоская (офсет); на "А" - высокая (типография). На 1 и 3 стандарте - высокая. А вот 100 на первом стандарте - тоже плоская. И там тоже такая же ситуация. Показать просто сейчас не могу ... Чуть позже.

Пример с крестом. Видно, что на половине листа надпечатка была, но слабая. На второй половине не было вовсе. После переработке ? есть везде, но на первой половине с ?тенью?. Никаких оттисков и деформаций с обратной стороны и близко нет ? Извините за качество ? нотбук сканерный сдох ? ....

Не буду спорить, отмечу только, что конечно без листа о чем то говорить сложно. Еслиб на листе было везде одинаково ? одно; угол, например, только ? возможно и касание ? Приведу пару примеров. Вот такие листы как ?А? по словам печатников и отправлялись в переработку. Сохранились единицы. После переработки они и становились такими, как Я показывал раньше.

Ваш вариант, возможен, но Я из двух возможностей выбрал бы ту, которая более простая, а соответственно более вероятная. Для Вашей схемы слишком много условий - тайфун в цехе+раздолбанные медленные барабаны+ очень жирная краска. (Шучу) Не понятно также, если это касание, то почему на столь "жирной" основе, получается весьма нечеткий основной отпечаток ... Не логично. У меня хватает листов и наполовину пропечатанных и два и даже три раза отправленных на печать. Да, у большинства явные признаки нескольких надпечаток сзади. НО есть и листы с настолько тусклыми надпечатками, что не то что сзади, а и спереди не всегда видно, что там печатали ... Захотите - покажу. Здесь похожий случай. Вы же понимаете, что тут может быть и "прижатие" другое и краска, как вы правильно отметили и еще Бог знает что. Вот и нет сзади признаков. В конце концов она могла пролежать в альбоме под прессом 60 лет ... В конце концов это может быть кусок листа "постнастроечного брака" каким-то образом минувшего уничтожения ... Есть и третий вариант еще менее вероятный - нечто типа "барабанного абкляча" в случае "жирной печати". О чем -то подобном Я где-то читал, вот только не вспомню где ... Но опять таки - слишком тусклая основная надпечатка ...

Изогнулся...? Тогда почему они параллельные? Может все проще. Лист по какой-то причине практически не пропечатался, а так как все "выдано под счет", то проще его еще раз отправить в печать. Не знаю как здесь, могу только предполагать, но в надпечатках РБ такое встречается в каждой . Когда Вы рассматриваете целый лист - это прекрасно видно. Кусочек листа - двойная печать. Далее - альбино + вторая печать. В ряде случаев, но не всегда это хорошо видно по оборотной стороне. Примеры <noindex>http://rusforum.mystampworld.com/viewtopic...47&start=45</noindex> <noindex>http://rusforum.mystampworld.com/viewtopic...47&start=30</noindex> <noindex>http://rusforum.mystampworld.com/viewtopic...47&start=15</noindex> Есть и более веселые случаи.....

42 даже из тех кто просто бывает на этом форуме - это капля в море не говоря уже про все сообщество филманьяков. Голосовали только некоторые, наиболее активные, еще не обленевшие и не озвездевшие. То есть люди в состоянии активного собирательства (накопительства). Вполне естественно, что и результаты такие. Создается впечатление, что все сообщество тяготит к относительно дешевому материалу (не в обиду). На самом же деле это только срез наиболее активной части братства. Поправку нужно вводить на "гуру", ленивых, скромных, не владеющих инетом, загадочных, не определившихся, не умеющих регистрироваться и т.д. Мало это еще, по моему, для контрольной выборки. Но про союз, Я думаю Вы правы. Во всяком случае из Моих знакомых подавляющее большинство в той или иной мере СССР 61-91 колектит, хотя и не все могут четко пояснить зачем. Дешево и сердито ...

Не сказал бы ... Под "золотом" должна быть подложка, иначе оно не ляжет и отслоится. Лак это наиболее просто с точки зрения технологии. Можно и краску свежую, грунт, но это не здесь. Нанести "золото" с лаком в качестве "основы" ... Пока не совсем понятно. Скорость высыхания лака более высокая чем красок ... Одно дело наносить сплошным слоем, другое - печатать на его основе .... не знаю... сомневаюсь. В любом случае "нечто" над "золотом" по структуре отличается от лакового покрытия. Скажем так - не ТОТ лак , но чего-то с полимерной основой ... Опять таки - было бы одно и с общим "слоем" - УЗ снимал бы синхронно.... А здесь всеж слои достаточно слабо связанные ... От сюда и простота со снятием. Бум думать.

Ультразвук ... Во видите! А Мы уже неделю назад про это говорили .... Но там не все так просто. Удалить то можно, но за счет локального разогревания на границе фаз (там сотни градусов) происходит спекание, растрескивание, плавление ... Смотря на какой "подложке". Если без "подложки" то лак тупо начинает солится и трескаться. То, что Я предлагал - в наименьшей степени деформирует поверхность .. но оставляет пятна в УФ ... Зацепки есть. просто нужно дальше пробовать ... а материал закончился . Куплю на клубе, поэксперементирую дальше.

Посмотрел еще раз. Без изменений ? слои ? клей /целюлоза/красочный слой/лак/"золото". Над золотом пленка есть, но скорее всего это остатки ?крепежа? после испарения растворителя. Для интереса представляю срез марки полученный с использованием ЭМ. Хорошо видны три основных слоя - клей /целлюлоза/красочный слой. Вычленение подслоев (краски/лак/"золото")- не так красиво, бо делается на последовательных срезах при большем увеличении. Придется верить на слово ...

Коллекционеров (покупателей/потребителей) становится меньше - вот и марки дешевеют. А то что резанная бумага в Союзе 50 долларов за квадратный сантиметр стоила - так вот это нонсенс. Ей и 10 это много. Чем дешевле - тем лучше. От этого филателия только выиграет. Закон рынка - хотите больше навару, значит нужно больше клиентов. А не выше цена. Пресловутые американцы, в отличии от Вас (уж извините) поняли это лучше. Цену держат низкую, зато оборот выше - навар больше. Так покупателям лучше их больше ... Основную массу в филателии всеж покупатели представляют ... Вот и получается, что они больше делают для популяризации филателии, чем те кто тупа ратует за некий каталог как за талмуд ...

У нас это начало бродить недавно, но все больше и больше пользуется популярностью. Действительно весьма удобно и следует отметить, что почта постоянно придумывает как сделать еще популярнее ...

Серж показал не машинную франкировку а Электронную марку

Вот не скажу точно ... У Меня отправления начала года...

Так как частная почтовая переписка граждан (Я не имею в виду любителей филпереписки и посткартинга) потихоньку вытисняется другим более экспрессными и информативными формами ?общения на расстоянии” то основная доля потихоньку ложится на переписку организаций. А в данном случае появление феномена ?электронной марки” и расширение использования машинной франкировки возможно (повторяю, именно возможно) значительно сократить почтой потребление стандартной марки. Почта же в свою очередь, что вполне естественно, попытается компенсировать данное негативное с финансовой точки зрения явление и прежде всего за счет коллекционеров. Так что ВОЗМОЖНО коммеморатив и различная эксклюзивная макулатура потихоньку будет вытеснять стандарт, который со временем, действительно уравняется и тиражами и значимостью с художественными. Логично предположить, что качество исполнения будет расти (как и сибистоимость), а тиражи сокращаться. Служащие почтамта в последнее время отмечают существенное снижение потребления марок предприятиями…. Короче, возможно со временем почтовая марка постепенно превратится в почтовый сувенир, принимаемый, тем не менее, и в качестве оплаты. Это как сувенирные монеты в странах с бумажными деньгами …. И Я бы в настоящее время не слишком переоценивал значимость филателии для почты...

Зачем же ... Пусть натявкаются ... В личке будет не интересно - зрителей нет ... dik - Вы все эти два года размышляли ... Ну так Я вам скажу, что все там нормально. <noindex>http://rusforum.mystampworld.com/viewtopic...?f=5&t=4836</noindex>

За базаром следи Фуфлом Я не торгую. У тебя есть претензии по цене или подленности? Или просто язык чешется ...

На этом форуме уже есть пара-тройка остроумных клоунов. Хотите пробиться на первые роли? Есть что, валяйте говорите - нет - не загадачняйте понапрасну...

Дождемся фоток срезов ...

Взял - изучил и отдал без навара ... Вас что-то не устраивает?