Гость magnus_z Опубликовано 13 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2009 (изменено) Вопрос меня мучает: Существует ли такая марка или это только гипотетическое предположение авторов каталогов? http://fandom.rusf.ru/about_fan/stamps/ussr_1967_future_mi_3404_rec_.jpg Изменено 13 октября, 2009 пользователем magnus_z Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CCCP777 Опубликовано 13 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2009 (изменено) Вопрос меня мучает: Существует ли такая марка или это только гипотетическое предположение авторов каталогов? Это подвох? Ну вот, например, я её только что показал в моём оформлении хронoлогии 1967 года: https://forum.philatelie.net/index.php?s=&am...post&p=7297 Или здесь что-то хитрое? P.S. Дописываю: О-па, я попался. Действительно, марки разные ("Земля восходит" закрашено). Пребываю в недоумении. P.P.S. Ещё раз дописываю. Сознаюсь в полном невежестве. Прочичитал про эту ошибку (в том числе и Ваши, Юрий(?), предыдущие статьи. Ответа всё ещё не знаю. Изменено 13 октября, 2009 пользователем CCCP777 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость magnus_z Опубликовано 13 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2009 P.S. Дописываю: О-па, я попался. Действительно, марки разные (правый нижний угол в особенности). Пребываю в недоумении. Это реконструкция, такой марка выглядела до надпечатки. С надписью случился конфуз (автор марки - прославленный лётчик-космонавт и кто-то посчитал, что космонавта не красят такие "ляпы"), на весь тираж поставили надпечатку, закрывающую слова "Восходит Земля". А. Леонов и А. Соколов, по чьим рисункав выполнены марки, поспешили смягчить это недоразумение: "Место действия второго рисунка - "На луне" (марка 6 коп.). Наша Земля, неподвижная на лунном небе, видна из-за горизонта только наполовину". (Леонов А., Соколов А. Космос с натуры // Филателия СССР (М.). - 1968. - № 1. - С. 2-3). Самое забавное, что надпись была правильной: с того места, откуда космонавты на неё смотрят, Земля действительно "восходит" и "сходит". В каталогах Соловьева и Загорского описана такая марка, но, как мне кажется, они её поставили только потому, что теоретически возможна марка без надпечатки. Но упоминаний о марке без надпечатки в фил. литературе я не встречал. И это учитывая их (марок) огромную популярность. Вот меня сомнения и гложут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raphael Опубликовано 13 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2009 Это реконструкция, такой марка выглядела до надпечатки. С надписью случился конфуз (автор марки - прославленный лётчик-космонавт и кто-то посчитал, что космонавта не красят такие "ляпы"), на весь тираж поставили надпечатку, закрывающую слова "Восходит Земля". А. Леонов и А. Соколов, по чьим рисункав выполнены марки, поспешили смягчить это недоразумение: "Место действия второго рисунка - "На луне" (марка 6 коп.). Наша Земля, неподвижная на лунном небе, видна из-за горизонта только наполовину". (Леонов А., Соколов А. Космос с натуры // Филателия СССР (М.). - 1968. - № 1. - С. 2-3). Самое забавное, что надпись была правильной: с того места, откуда космонавты на неё смотрят, Земля действительно "восходит" и "сходит". В каталогах Соловьева и Загорского описана такая марка, но, как мне кажется, они её поставили только потому, что теоретически возможна марка без надпечатки. Но упоминаний о марке без надпечатки в фил. литературе я не встречал. И это учитывая их (марок) огромную популярность. Вот меня сомнения и гложут. В Михеле по крайней мере стоит, что марки без надпечатки известны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 13 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2009 Может, вот это поможет http://n-t.ru/ri/mk/sk036.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CCCP777 Опубликовано 13 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2009 Это реконструкция, такой марка выглядела до надпечатки. С надписью случился конфуз (автор марки - прославленный лётчик-космонавт и кто-то посчитал, что космонавта не красят такие "ляпы"), на весь тираж поставили надпечатку, закрывающую слова "Восходит Земля". А. Леонов и А. Соколов, по чьим рисункав выполнены марки, поспешили смягчить это недоразумение: "Место действия второго рисунка - "На луне" (марка 6 коп.). Наша Земля, неподвижная на лунном небе, видна из-за горизонта только наполовину". (Леонов А., Соколов А. Космос с натуры // Филателия СССР (М.). - 1968. - № 1. - С. 2-3). Самое забавное, что надпись была правильной: с того места, откуда космонавты на неё смотрят, Земля действительно "восходит" и "сходит". В каталогах Соловьева и Загорского описана такая марка, но, как мне кажется, они её поставили только потому, что теоретически возможна марка без надпечатки. Но упоминаний о марке без надпечатки в фил. литературе я не встречал. И это учитывая их (марок) огромную популярность. Вот меня сомнения и гложут. Сколько не искал по сети - марки без замазки не нашёл. Неужели если бы она у кого была он её не выложил? Или на аукционах где промелькнула, а так всё только фотошоп... Загадочно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость magnus_z Опубликовано 22 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2009 (изменено) Случайно наткнулся на такую забавную интерпретацию Пятница, 8 Февраля 2002 20:39:44 кстати, о луне односторонней есть очень редкая сов. почтовая марка с необычной историей. в 57 году была выпущена марка с фант. рисунком - два чудика в скафандрах стоят на луне и смотрят на диск земли. и подпись - восход земли на луне. потом кто-то спохватился - какой восход? - земля же не шевелится на лунном небосводе! - партию под нож, редактору - по ушам! затем подтащили какого-то коллегу д.вернера, и он пояснил - нет, луна слегка покачивается, и земля на лунном небе ходит-таки аж на неск. диаметров! есть восход земли в некоторых местах на луне! редактору - грамоту! остаток тиража начали отправлять в союзпечать, тут запустили первый спутник, и на том остатке остатка была сделана надпечатка - первый спутник земли.... редкость, радость филателистам... короче - учите матчасть! http://gb.anekdot.ru/scripts/gb.php?compon...date=2002-02-08 И ещё в том же духе: По этому поводу была хохма - в 1957 году вышла почтовая марка с картинкой с двумя чудиками в скафандре и подписью "восход Земли на Луне". Напечатали тираж, и почти пустили в продажу, как кто-то очнулся - "какой, нафиг "восход на Луне"?? И пустили под нож. Порезали почти весь тираж, и тут выползли астрономы, и сказали - "есть такой восход!" Остатки отправили в оборот, но не все. Тут СССР запустил Спутник, и на остатках тиража сделали надпечатку - 04.10.1957 запущен первый спутник Земли. Говорят, что эти листы специальным распояржением даже не выпустили в оборот - во избежание диких спекуляций, и внезапных обогащений почтовых работников - настолько редкая оказалась марка даже в типографии. У меня где то должна быть эта марка. http://oktyab.ru/forum/index.php?showtopic...amp;#entry17256 Изменено 22 октября, 2009 пользователем magnus_z Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CCCP777 Опубликовано 22 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2009 (изменено) Случайно наткнулся на такую забавную интерпретацию - в 1957 году вышла почтовая марка с картинкой с двумя чудиками в скафандре и подписью "восход Земли на Луне". Напечатали тираж, и почти пустили в продажу, как кто-то очнулся - "какой, нафиг "восход на Луне"?? И пустили под нож. Порезали почти весь тираж, и тут выползли астрономы, и сказали - "есть такой восход!" Остатки отправили в оборот, но не все. Тут СССР запустил Спутник, и на остатках тиража сделали надпечатку - 04.10.1957 запущен первый спутник Земли. У меня где то должна быть эта марка.[/b] http://oktyab.ru/forum/index.php?showtopic...amp;#entry17256 А потом началась Революция, пришли монголо-татары и распяли Христа. Так марка и оказалась в коллекции Виктора Пелевина. Изменено 22 октября, 2009 пользователем CCCP777 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hronik Опубликовано 21 ноября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2009 Я про историю этой марки узнал еще году в 1981. Причем не из каких-то филателистических источников, а из книжки по физике (не школьной, конечно) с задачками и решениями. В этой книжке приводилась фотография марки со смещенной надпечаткой из под которой была видна буква "В" из "Восходит Земля." За прошествием лет книжку не помню, увы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость magnus_z Опубликовано 21 ноября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2009 Я про историю этой марки узнал еще году в 1981. Причем не из каких-то филателистических источников, а из книжки по физике (не школьной, конечно) с задачками и решениями. В этой книжке приводилась фотография марки со смещенной надпечаткой из под которой была видна буква "В" из "Восходит Земля." За прошествием лет книжку не помню, увы. Маковецкий П. Смотри в корень. Но про "Восходит Земля" было известно задолго до появления этой книги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hronik Опубликовано 21 ноября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2009 Маковецкий П. Смотри в корень. Но про "Восходит Земля" было известно задолго до появления этой книги. Скачал, посмотрел - действительно, та самая книга. Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Collector Опубликовано 22 ноября, 2009 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2009 (изменено) С Земли можно увидеть 59% поверности Луны, следовательно в определенных точках луны и в определенное время можно наблюдать "восход" Земли, но и естественно и "закат". Но вот как это соответствует данному рисунку сложно сказать, т.е. на сколько процентов Земля появляется на горизонте Луны, и можно ли это вообще назвать "восходом" в нашем понятии. Изменено 22 ноября, 2009 пользователем Collector Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Faunist Опубликовано 22 ноября, 2009 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2009 С Земли можно увидеть 59% поверности Луны, следовательно в определенных точках луны и в определенное время можно наблюдать "восход" Земли, но и естественно и "закат". Но вот как это соответствует данному рисунку сложно сказать, т.е. на сколько процентов Земля появляется на горизонте Луны, и можно ли это вообще назвать "восходом" в нашем понятии.Все зависит от точки зрения/отсчета! Дайте мне точку опоры - и я переверну Землю (Архимед - древний чувак из ванной) (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Collector Опубликовано 1 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2009 Все зависит от точки зрения/отсчета! Дайте мне точку опоры - и я переверну Землю (Архимед - древний чувак из ванной) (с) Ну это естественно, я и имел в виду оптимальные точки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вадим-1972 Опубликовано 22 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2010 Вопрос меня мучает: Существует ли такая марка или это только гипотетическое предположение авторов каталогов? http://fandom.rusf.ru/about_fan/stamps/ussr_1967_future_mi_3404_rec_.jpg Есть такая марка, я видел ее у одного человека в клубе, там черная штука которой закрашено поднята примерно на 1 см. вверх. Надпись вся видна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vpd1959 Опубликовано 22 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2010 Есть такая марка, я видел ее у одного человека в клубе, там черная штука которой закрашено поднята примерно на 1 см. вверх. Надпись вся видна. Но не факт, что не изделие ручной работы. Когда попадается одна только марка, всегда наводит на мысль о рукоблудии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вадим-1972 Опубликовано 22 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2010 Но не факт, что не изделие ручной работы. Когда попадается одна только марка, всегда наводит на мысль о рукоблудии. Руками исправить нереально, сами говорили черный цвет удалить без следов невозможно, а напечатать новую марку, что бы неотличимо от старой, думаю пока до этого недошло. Да и человек достаточно известный что бы явный фуфул за оригинал выставлять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vpd1959 Опубликовано 22 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2010 Руками исправить нереально, сами говорили черный цвет удалить без следов невозможно, а напечатать новую марку, что бы неотличимо от старой, думаю пока до этого недошло. Да и человек достаточно известный что бы явный фуфул за оригинал выставлять. Да я и не утверждаю, может быть есть такая марка со сдвигом черной плашки. Но для того чтобы быть уверенным надо увидеть хоть пару таких марок. Ведь плашка наносилась не в ручную, значит должен быть как минимум один лист с таким сдвигом и должны были быть известны хоть несколько марок. Мало вероятно, что уцелела только одна марка из листа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
smeln2005 Опубликовано 22 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2010 У меня есть марка, на которой из-под плашки видна часть буквы "В", могу скан сделать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vpd1959 Опубликовано 22 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2010 У меня есть марка, на которой из-под плашки видна часть буквы "В", могу скан сделать. Такая то марка хорошо известна. Вот страница из каталога. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
smeln2005 Опубликовано 22 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2010 Такая то марка хорошо известна. Вот страница из каталога. Точно, как раз такая у меня. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
smeln2005 Опубликовано 23 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2010 Кстати, если смотреть марки на просвет, слова "Восходит земля" хорошо видны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg-06 Опубликовано 23 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2010 Насколько я понял, вопрос не в том, видна или нет надпись из-под надпечатки, а существует ли марка без надпечатки. ИМХО, если и существует, то это "стыренное в типографии"... Но, скорее всего, по тырнету гуляют "реконструкции magnus_z" А потом началась Революция, пришли монголо-татары и распяли Христа. Так марка и оказалась в коллекции Виктора Пелевина. +5! Я ужасно люблю подобные причинно-следственные связи... :-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
smeln2005 Опубликовано 23 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2010 (изменено) Насколько я понял, вопрос не в том, видна или нет надпись из-под надпечатки, а существует ли марка без надпечатки. Это понятно, но, если бы все высказывались только по теме, многие темы были бы намного короче. Изменено 23 декабря, 2010 пользователем smeln2005 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hronik Опубликовано 7 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2011 Наглядная картинка либрации Луны, из-за чего название "Восходит Земля" вполне оправдано: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Lunation_animation_April_2007.gif Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.