Тоже реставрация

[tttt]

ну НФ не разу не эксперт в земстве..

лучше Бернару

[qwerty]

ну НФ не разу не эксперт в земстве..

Он ни разу не эксперт вообще. Смешной он со своими бумажками.

<noindex>https://auction.ru/offer/otkrytoe_pismo_kas...45610004.html#3</noindex>

И печать у него производится красителями, а не краской.

ВГ, не парьтесь, карточка правильная, несмотря на дорисованную марку.

Изменено 7 июля, 2019 пользователем qwerty

[Горбунков С.С.]

Он ни разу не эксперт вообще. Смешной он со своими бумажками.

<noindex>https://auction.ru/offer/otkrytoe_pismo_kas...45610004.html#3</noindex>

И печать у него производится красителями, а не краской.

ВГ, не парьтесь, карточка правильная, несмотря на дорисованную марку.

И где у него про краситель?

[qwerty]

И где у него про краситель?

Удивил. Уж от кого другого...

Смотри: <noindex>https://yandex.ru/images/pad/search?text=м...&source=wiz</noindex>

[UkrainePhil]

ну НФ не разу не эксперт в земстве..

лучше Бернару

Бернар сразу сказал, что сертификат напишет, еще полгода назад.

Но там все-таки есть вопрос с этой маркой, а Мандровский - криминалист, хоть и бывший.

С земством там все настолько очевидно. что опасности нет. А вот с маркой - пусть посмотрит, тем более, что я ему обещал показать.

 

[Горбунков С.С.]

Удивил. Уж от кого другого...

Смотри: <noindex>https://yandex.ru/images/pad/search?text=м...&source=wiz</noindex>

Сурово

Чисто криминалистический термин.

Кто на что учился, не более.

[qwerty]

Бернар сразу сказал, что сертификат напишет, еще полгода назад.

Но там все-таки есть вопрос с этой маркой, а Мандровский - криминалист, хоть и бывший.

С земством там все настолько очевидно. что опасности нет. А вот с маркой - пусть посмотрит, тем более, что я ему обещал показать.

Беда в том, что Бернар не пишет сертификаты(или уже пишет?).

[qwerty]

Сурово

Чисто криминалистический термин.

Кто на что учился, не более.

Вот и я о том же. Нехер лезть туда, где ты не в красную армию.

Вот посмотри первый сертификат. Ты читать умеешь, я не смог.

Где там адрес в деревню? Я понял только только 2 кл.

Очевидно ыкперд тоже, раз не разъяснил.

[UkrainePhil]

Он ни разу не эксперт вообще. Смешной он со своими бумажками.

<noindex>https://auction.ru/offer/otkrytoe_pismo_kas...45610004.html#3</noindex>

И печать у него производится красителями, а не краской.

ВГ, не парьтесь, карточка правильная, несмотря на дорисованную марку.

Спасибо . Дорисована, так дорисована. Мне на самом деле по барабану. Я просто люблю все доводить до конца. Мне, когда я ее покупал, карточка не показалась стремной, я на эту марку даже внимания не обратил. Я у меня, все-таки некая чуйка есть. Должен был обратить внимание, почему не обратил.? А вдруг таки не поддельная. Я же собирался ее потом вообщя снять. А меня остановили. В общем посмотрим. Что называется, при деле.

смотрите дальше. А то никто ни на Новомосковск, ни на Яготин внимание не обращает.

[UkrainePhil]

Беда в том, что Бернар не пишет сертификаты(или уже пишет?).

Пишет и много. У Мраморного посмотрите - там на земство все его сертификаты. Даже на Лебедин он стэйтмент написал, но кто-то все равно за 2,5 штуки купил.

[qwerty]

Пишет и много. У Мраморного посмотрите - там на земство все его сертификаты. Даже на Лебедин он стэйтмент написал, но кто-то все равно за 2,5 штуки купил.

Я чего то не понимаю? Между сертификатом и заявлением(мнением) теперь нет разницы?

[UkrainePhil]

Я чего то не понимаю? Между сертификатом и заявлением(мнением) теперь нет разницы?

Стэйтмент пишется. В нем указывается, что сертификат выдан быть не может по тем или иным причинам. Но описывается и все положительное. В данном случае главная причина была - не соответствие тарифа. (марка стояла 3 коп., а должно быть по уставу 2 коп.). Плюс подписи факсимиле, плюс фамилии странные. Но мы не в той теме.

[qwerty]

Стэйтмент пишется. В нем указывается, что сертификат выдан быть не может по тем или иным причинам. Но описывается и все положительное. В данном случае главная причина была - не соответствие тарифа. (марка стояла 3 коп., а должно быть по уставу 2 коп.). Плюс подписи факсимиле, плюс фамилии странные. Но мы не в той теме.

Да, я упустил. Раньше были опинионы, теперь сертификаты.

От русской национальной академии филателии.

Смяшно.

У Мандровского хоть от СФР.

Тут где-то обсуждались сертификаты от проходимцев.

Не хочу относить к ним Бернара, но организация, стоящая за ним,

отличается только наличием в ее составе некоего мясковского, что уже вызывает рвотные позывы.

П.С. Несоответствие тарифа, плюс еще.

[пруссак]

1. Мандровский никогда не писал сертификатов от имени СФР. У него "ассоциация экспертов членов СФР", где кроме него нет никого.

2. Достаточно давно он писал сертификаты от имени AIEP, откуда был исключен покойным Микульским. Там была известная история с представлением бумаги от тоже криминалистов.

3. Что касается его сертификатов, то в большинстве областей, что он выдает бесспорно. Но встречаются и ошибки, часть из них здесь на форуме обсуждалась. Впрочем, не ошибается тот, кто ничего не делает.

4. Что касается представленного предмета, то марка гос. почты не родная, доклеена позже. То есть, конверт фальсифицирован. В частности, штемпель дорисован. Причины описал Gallorosso. Самая важная, на мой взгляд, отсутствие букв и цифр в штемпеле на марке. например, в дате, при их наличии на самой карточке.

Изменено 8 июля, 2019 пользователем пруссак

[пруссак]

карточка в смысле фальсифицирована.

[alep]

Существует хорошая книга ныне покойного Г. Вербицкого "Незамеченная и неизученная земская почта", посвященная подобным отправлениям. Там показываются, между прочим, и открытки со снятыми (но не чужими, доклеенными) марками.

[Земщик]

Существует хорошая книга ныне покойного Г. Вербицкого "Незамеченная и неизученная земская почта", посвященная подобным отправлениям. Там показываются, между прочим, и открытки со снятыми (но не чужими, доклеенными) марками.

 

Это антипример.

Покойного Вербицкого в свое время кто-то очень сильно "обул", продав ему несколько сотен писем "незамеченной и неизученной земской почты" - все с фальшивыми и фантастическими земскими штемпелями... Все это наивный Вербицкий "съел" и описал...

Такие дела...

[alep]

Это антипример.

Покойного Вербицкого в свое время кто-то очень сильно "обул", продав ему несколько сотен писем "незамеченной и неизученной земской почты" - все с фальшивыми и фантастическими земскими штемпелями... Все это наивный Вербицкий "съел" и описал...

Такие дела...

 

Вероятно, так и было. Я упомянул эту книгу только потому, что в некоторых случаях и отправления со снятыми марками имеют право на существование. Сам я однажды по его просьбе обменял ему мне ненужную, но полноценно франкированную открытку с подобным земским штемпелем. Но она, насколько могу судить по обстоятельствам ее приобретения, была все же, скорее всего, подлинной. Это к тому, что не все в той книге показанное было фальшивым. О подлинности земского штемпеля на обсуждаемой здесь карточке судить, конечно, не могу.

[Горбунков С.С.]

Вероятно, так и было. Я упомянул эту книгу только потому, что в некоторых случаях и отправления со снятыми марками имеют право на существование. Сам я однажды по его просьбе обменял ему мне ненужную, но полноценно франкированную открытку с подобным земским штемпелем. Но она, насколько могу судить по обстоятельствам ее приобретения, была все же, скорее всего, подлинной. Это к тому, что не все в той книге показанное было фальшивым. О подлинности земского штемпеля на обсуждаемой здесь карточке судить, конечно, не могу.

Да здесь как бы мы и не сомневаемся в подлинности карточки - речь идёт только о марке на ней.

[Земщик]

Сам я однажды по его просьбе обменял ему мне ненужную, но полноценно франкированную открытку с подобным земским штемпелем. Но она, насколько могу судить по обстоятельствам ее приобретения, была все же, скорее всего, подлинной. Это к тому, что не все в той книге показанное было фальшивым. О подлинности земского штемпеля на обсуждаемой здесь карточке судить, конечно, не могу.

 

Я тоже думаю, что Ваша открытка не имела отношения к большому массиву той фальши, что аккумулировал у себя г-н Вербицкий. Вся та фальшь (вернее примитивная фантастика) явно была из одного источника, сделана в одном стиле одним шутником-фальсификатором (иначе и не скажешь).

[Земщик]

что в некоторых случаях и отправления со снятыми марками имеют право на существование.

 

Да, это так и есть.

Применительно к данному (и тому подобных) ПО, прошедших земскую почту, состояние имперской марки глубоко вторично. Главное в ней - редкий земский штемпель и сам факт прохождения земской почты. Даже полное отсутствие имперской марки, хоть и влияет на эстетический вид ПО и на его итоговую стоимость, но отнюдь не обращает эту стоимость в ноль...

[alep]

Да, это так и есть.

Применительно к данному (и тому подобных) ПО, прошедших земскую почту, состояние имперской марки глубоко вторично. Главное в ней - редкий земский штемпель и сам факт прохождения земской почты. Даже полное отсутствие имперской марки, хоть и влияет на эстетический вид ПО и на его итоговую стоимость, но отнюдь не обращает эту стоимость в ноль...

 

Вот потому и UkrainePhil вместо того, чтобы заказывать разные экспертизы, проще удалить имперскую марку, и будет ему счастье.

[Земщик]

Вот потому и UkrainePhil вместо того, чтобы заказывать разные экспертизы, проще удалить имперскую марку, и будет ему счастье.

 

на мой взгляд, это слишком радикально