Конверт 1922

[alep]

Не знаю кому как, а мне вот такие инфляционные ПО с мультифранкировками очень даже нравятся. Иногда даже не понятно, что к чему клеили - марки к письму, или письмо к маркам.

Шесть 20-ти марочных блоков ( причём, три из них с РД) - 120 марок. Общая сумма - 30000 руб. Всё в тарифе!

 

.....

 

Только вот экспонировать их затруднительно.

Куда было деваться, если других марок в Одессе не осталось! К апрелю и эти подошли к концу, а новых не присылали. Пришлось самодеятельно переоценивать то, что еще было под рукой: остатки этих же 250-рублевок и квази-почтовые контрольные да сберегательные марки - прежняя цена тоже 250 р.

[wales]

Только вот экспонировать их затруднительно.

Куда было деваться, если других марок в Одессе не осталось! К апрелю и эти подошли к концу, а новых не присылали. Пришлось самодеятельно переоценивать то, что еще было под рукой: остатки этих же 250-рублевок и квази-почтовые контрольные да сберегательные марки - прежняя цена тоже 250 р.

 

В начале марта ещё и 1000 руб. были.

 

...

[wales]

Зацепил сегодня по случаю вот такую бандероль с печатными произведениями. Как по мне, то подобные вещи - очень и очень нечастые!

Всё по тарифу, а вот "доплата" ИМХО, поставлена ошибочно-тарифы на бандероли и письма были совсем другие.

[Radist]

Зацепил сегодня по случаю вот такую бандероль с печатными произведениями. Как по мне, то подобные вещи - очень и очень нечастые!

Всё по тарифу, а вот "доплата" ИМХО, поставлена ошибочно-тарифы на бандероли и письма были совсем другие.

А если по весу больше 50 грамм?

Да и в доплатном штемпеле ничего не вписано.

Изменено 9 октября, 2014 пользователем Radist

[wales]

А если по весу больше 50 грамм?

Да и в доплатном штемпеле ничего не вписано.

 

 

В том и дело, что ничего не вписано. А что тут впишешь, если международный тариф для пересылки бандероли с печатными произведениями составлял 40000 руб.? Что, в принципе, мы и видим для этого отправления.

[Radist]

Так да, два варианта, ошибочно - что наиболее вероятно.

Или вес все же был больше 50 грамм, но нет продолжения действий - не вписана доплата. Да, и вопрос, оплата "доплаты" фиксировалась только доклеиванием марок или?

Изменено 9 октября, 2014 пользователем Radist

[wales]

Так да, два варианта, ошибочно - что наиболее вероятно.

Или вес все же был больше 50 грамм, но нет продолжения действий - не вписана доплата. Да, и вопрос, оплата "доплаты" фиксировалась только доклеиванием марок или?

 

Всё-таки, рискну высказать предположение, что штамп "Доплата" был наложен ошибочно. В пользу этого говорит то, что сумма дополнительного сбора не была вписана в этот штамп. Возможно, что это ПО, по началу, рассматривалось как простое международное письмо, для которого действовал тариф 200000 руб. Оплата же была произведена на 40000 р.

И ещё. Надпись " Печатная( бандероль)" была сделана не отправителем, а скорее всего, почтовым работником после того, как стало ясно, что это за отправление. Вот поэтому в доплатной штамп сумма и не была вписана.

[Radist]

Тариф 40 000 руб. за 50 грамм (бандероли с печатными произведениями), если вес бандероли более 50 грамм, то соответственно оплата от веса. Данная бандероль могла быть весом в 70 грамм?

[wales]

Тариф 40 000 руб. за 50 грамм (бандероли с печатными произведениями), если вес бандероли более 50 грамм, то соответственно оплата от веса. Данная бандероль могла быть весом в 70 грамм?

Да...я понял про что разговор! Моё мнение постом выше...

[alep]

Всё-таки, рискну высказать предположение, что штамп "Доплата" был наложен ошибочно. В пользу этого говорит то, что сумма дополнительного сбора не была вписана в этот штамп. Возможно, что это ПО, по началу, рассматривалось как простое международное письмо, для которого действовал тариф 200000 руб. Оплата же была произведена на 40000 р.

И ещё. Надпись " Печатная( бандероль)" была сделана не отправителем, а скорее всего, почтовым работником после того, как стало ясно, что это за отправление. Вот поэтому в доплатной штамп сумма и не была вписана.

 

Видимо, так, хотя штамп доплаты следовало бы зачеркнуть. Интересно, что в Харькове не было штампа "Т", принятого для международной корреспонденции. На ошибку указывает еще то, что нет никакой реакции почты-получателя: обычно в таких случаях пишут синим карандашом сумму доплаты в своей валюте.

Изменено 9 октября, 2014 пользователем alep

[Radist]

Всё-таки, рискну высказать предположение, что штамп "Доплата" был наложен ошибочно. В пользу этого говорит то, что сумма дополнительного сбора не была вписана в этот штамп. Возможно, что это ПО, по началу, рассматривалось как простое международное письмо, для которого действовал тариф 200000 руб. Оплата же была произведена на 40000 р.

И ещё. Надпись " Печатная( бандероль)" была сделана не отправителем, а скорее всего, почтовым работником после того, как стало ясно, что это за отправление. Вот поэтому в доплатной штамп сумма и не была вписана.

Так тоже к этому склоняюсь.

Но еще пытаюсь исключить другие возможные случаи. Так как с уточнением:

Так да, два варианта, ошибочно - что наиболее вероятно.

Или вес все же был больше 50 грамм, но нет продолжения действий - не вписана доплата. Да, и вопрос, оплата "доплаты" фиксировалась только доклеиванием марок или?

Если только марками - то их тоже нет. Если какие отметки другие - то и их похоже нет. Тогда будет еще один довод в пользу ошибочного штампа.

[wales]

Видимо, так, хотя штамп доплаты следовало бы зачеркнуть. Интересно, что в Харькове не было штампа "Т", принятого для международной корреспонденции. На ошибку указывает еще то, что нет никакой реакции почты-получателя: обычно в таких случаях пишут синим карандашом сумму доплаты в своей валюте.

 

 

Так тоже к этому склоняюсь.

Но еще пытаюсь исключить другие возможные случаи. Так как с уточнением:

 

Если только марками - то их тоже нет. Если какие отметки другие - то и их похоже нет. Тогда будет еще один довод в пользу ошибочного штампа.

 

Вообще то, до конца 1923 года, для строгого учёта, на " доплатные" деньги почта должна была покупать сама у себя марки и вклеивать их в специальную книгу формы № 9 и гасить их календарными штемпелями.

[Radist]

Либо если в другую страну ушло, то там пересчитывалось на международный тариф и доклеивали местные марки.

В общем и методом от противного тоже вроде доказали

[wales]

Либо если в другую страну ушло, то там пересчитывалось на международный тариф и доклеивали местные марки.

В общем и методом от противного тоже вроде доказали

 

 

На ошибку указывает еще то, что нет никакой реакции почты-получателя: обычно в таких случаях пишут синим карандашом сумму доплаты в своей валюте.

 

[Radist]

Думал эту сумму пишут для уплаты, а факт оплаты не марками разве подтверждается?

[Radist]

 

Вообще то, до конца 1923 года, для строгого учёта, на " доплатные" деньги почта должна была покупать сама у себя марки и вклеивать их в специальную книгу формы № 9 и гасить их календарными штемпелями.

Да, упоминание об этом было еще у В.Карлинского, не удалось найти хоть листочки из нее, посмотреть бы?

[wales]

Да, упоминание об этом было еще у В.Карлинского, не удалось найти хоть листочки из нее, посмотреть бы?

 

Только картинки в книжке.

 

Думал эту сумму пишут для уплаты, а факт оплаты не марками разве подтверждается?

На данном ПО подтверждение марками.

[Radist]

На данном ПО подтверждение марками.

Так я об этом же парой постов выше

[alep]

Так я об этом же парой постов выше

 

Доплатные марки применялись не везде. В Германии их, кажется, не было.

[Radist]

Доплатные марки применялись не везде. В Германии их, кажется, не было.

Как оформлялась доплата в этих случаях? Штемпель с некой отметкой работника почты?

[alep]

Как оформлялась доплата в этих случаях? Штемпель с некой отметкой работника почты?

 

Как я уже написал выше: рукописно с указанием суммы доплаты. По крайней мере, так было тогда в Германии и некоторых других странах. А в Латвии, например, действительно ставили свой штамп доплаты с указанием суммы, но без подписи. Правда, правила время от времени менялись.

Изменено 9 октября, 2014 пользователем alep

[Benedictus]

Как оформлялась доплата в этих случаях? Штемпель с некой отметкой работника почты?

Штемпели в Германии ставились: сначала - Porto, позднее - Nachgebühr (текст штемпеля). Редко, но встречаются штемпели доплаты с специально оставленным свободным местом для проставления суммы. В основном соответствующую цифру писали прямо на лицевой стороне конверта синим карандашом крупно (видимо, согласно инструкции).

[Gallorosso]

В Германии доплатных марок никогда не было. Обычно писали "Т" синим карандашом и сумму.

[Radist]

Коллеги, спасибо за подсказки

[staMos25]

Вот вопрос такой. Отправление 20. 12. 1923 Москва-Берлин заказное. Франкировка 50 коп. По действующему тарифу от 16.10.23 заказное международное 40 коп. Откуда могли еще 10 коп взяться?