Марки МОНГОЛИИ. Что происходит?

[livigo]

стоял стоит и будет стоять)))

Блок продан за 100 Евро.

 

К слову...

Сегодня в Женеве был аукцион. Было много классической Монголии.

Всё ушло по максимальным ценам.

К примеру, серия 1943 года с пастухом, в хорошем состоянии ушла за 4,150 евро, плюс почтовые расходы, плюс таможенные сборы (тут в каждой стране по разному).

Дорого, во всех отношениях.

 

 

[валера63]

Блок продан за 100 Евро.

 

К слову...

Сегодня в Женеве был аукцион. Было много классической Монголии.

Всё ушло по максимальным ценам.

К примеру, серия 1943 года с пастухом, в хорошем состоянии ушла за 4,150 евро, плюс почтовые расходы, плюс таможенные сборы (тут в каждой стране по разному).

Дорого, во всех отношениях.

 

Для таких позиций ничего удивительного! Сами знаете, что серии периода 1943-1954 практически отсутствуют на рынке в люксовом состоянии, если они попадаются в продаже в состоянии MLH +MH и то цены хорошие, чего уж говорить про состояние MNH

Изменено 16 июня, 2021 пользователем валера63

[livigo]

Для таких позиций ничего удивительного! Сами знаете, что серии периода 1943-1954 практически отсутствуют на рынке в люксовом состоянии, если они попадаются в продаже в состоянии MLH +MH и то цены хорошие, чего уж говорить про состояние MNH

Меня цена совсем не удивляет.

Я не понимаю, почему к маркам Монголии у некоторых коллекционеров такое предвзятое отношение.

Даже на аукционе было слышно недоумение у организаторов.

Они были очень удивлены такому количеству ставок и предложений.

Цена на некоторые лоты увеличилась почти в 20 раз от их оценочной стоимости.

[валера63]

Меня цена совсем не удивляет.

Я не понимаю, почему к маркам Монголии у некоторых коллекционеров такое предвзятое отношение.

Даже на аукционе было слышно недоумение у организаторов.

Они были очень удивлены такому количеству ставок и предложений.

Цена на некоторые лоты увеличилась почти в 20 раз от их оценочной стоимости.

Ну да... Многие так почему-то считают, типа, Монголия не та страна, которую нужно коллекционировать. Спорить можно долго на эту тему, а нужно ли?

[nbstamps]

Ну да... Многие так почему-то считают, типа, Монголия не та страна, которую нужно коллекционировать.

Ну коллекционировать никакую страну никто не обязывает. Потому "нужды" нет.

А не собирают думаю потому, что при совке дискредитировали себя их выпуски, а также Кубы больше других соцстран. Чисто личное восприятие.

[валера63]

Ну коллекционировать никакую страну никто не обязывает. Потому "нужды" нет.

А не собирают думаю потому, что при совке дискредитировали себя их выпуски, а также Кубы больше других соцстран. Чисто личное восприятие.

Да хрен знает. Посмотреть, так при Совке все более -менее одинаково ровные были: те же птички с собачками, те же космические и спортивные в массе выпуски. Все этим грешили- и Польша и Болгария и Венгрия с Румынией. Кто-то в меньшей, кто-то в большей степени, и Монголия того периода не исключение, конечно, соглашусь. Но ранняя, до 1959г Монголия -это другой коленкор! Последних лет Монголия (за редким исключением) тоже вполне себе достойные выпуски, уже писано об этом , так что повторяться не буду! В Монголии, кстати, нет практики массово выпускать маркированные конверты, поэтому у них весь коммеморатив на конверты идёт, т.е. марки используются по своему прямому назначению- оплата почтовых услуг, чего уж точно не скажешь о Российской почте, да и о многих других.

[Левантиец Миша]

все более -менее одинаково ровные были: те же птички с собачками, те же космические и спортивные в массе выпуски. Все этим грешили- и Польша и Болгария и Венгрия с Румынией. Кто-то в меньшей, кто-то в большей степени, и Монголия того периода не исключение, конечно, соглашусь. Но ранняя, до 1959г Монголия -это другой коленкор!

Это так, но на уровне ассоциаций в сознании закрепилось именно вот это изобилие дешевых бессмысленных марок в киосках "Союзпечати". Я допускаю, что здесь еще сыграло роль то, что, во-первых, о Монголии было мало какой-то другой информации (в отличие от других стран соцлагеря, с которыми у нас связано гораздо больше), а во-вторых, что монгольские марки еще дополнительно выделялись тарабарскими надписями на кириллице, что содействовало укреплению именно этого образа в сознании.

 

И вот сейчас, спустя много лет, существенно расширив свое представление о филателии по сравнению с теми временами, я умом прекрасно понимаю, что у Монголии тоже есть какая-то своя почтовая история и свой классический период и все, что с этим связано. Но на слова "монгольские марки" у меня все равно из подсознания в первую очередь выскакивают низкохудожественные и плохо исполненные дешевые марки из восьмидесятых со старой доброй надписью "Монгол Шуудан".

[livigo]

Это так, но на уровне ассоциаций в сознании закрепилось именно вот это изобилие дешевых бессмысленных марок в киосках "Союзпечати". Я допускаю, что здесь еще сыграло роль то, что, во-первых, о Монголии было мало какой-то другой информации (в отличие от других стран соцлагеря, с которыми у нас связано гораздо больше), а во-вторых, что монгольские марки еще дополнительно выделялись тарабарскими надписями на кириллице, что содействовало укреплению именно этого образа в сознании.

 

И вот сейчас, спустя много лет, существенно расширив свое представление о филателии по сравнению с теми временами, я умом прекрасно понимаю, что у Монголии тоже есть какая-то своя почтовая история и свой классический период и все, что с этим связано. Но на слова "монгольские марки" у меня все равно из подсознания в первую очередь выскакивают низкохудожественные и плохо исполненные дешевые марки из восьмидесятых со старой доброй надписью "Монгол Шуудан".

Конечно о вкусах не поспоришь.

Но насчет "низкохудожественных и плохо исполненных" можно поговорить.

Их марки были узнаваемы, их нельзя было спутать ни с какой другой страной.

К тому же они пытались оригинальничать.

В 1982 году напечатали блоки на шелке, в 1980 на золотой фольге.

Помню, очень хотелось тогда, хотя бы взглянуть на такие марки.

Интрига была.

[Левантиец Миша]

Но насчет "низкохудожественных и плохо исполненных" можно поговорить.

Их марки были узнаваемы, их нельзя было спутать ни с какой другой страной.

Вот это, кстати, хорошая иллюстрация к этому обсуждению. Скорее всего, вы правы, потому что знаете, какими были монгольские марки того периода на самом деле. А в основе моих комментариев именно те самые ассоциации, которые укоренились когда-то давно, и уже бог весть, как они сформировались и насколько справедливы. Но вот именно они и обуславливают в подсознании это мое эмоциональное отношение к монгольским маркам.

[nbstamps]

Да хрен знает. Посмотреть, так при Совке все более -менее одинаково ровные были: те же птички с собачками, те же космические и спортивные в массе выпуски. Все этим грешили- и Польша и Болгария и Венгрия с Румынией. Кто-то в меньшей, кто-то в большей степени, и Монголия того периода не исключение, конечно, соглашусь. Но ранняя, до 1959г Монголия -это другой коленкор! Последних лет Монголия (за редким исключением) тоже вполне себе достойные выпуски, уже писано об этом , так что повторяться не буду! В Монголии, кстати, нет практики массово выпускать маркированные конверты, поэтому у них весь коммеморатив на конверты идёт, т.е. марки используются по своему прямому назначению- оплата почтовых услуг, чего уж точно не скажешь о Российской почте, да и о многих других.

Я про наше детство и юность писал. Про то, что в любом киоске Союзпечати было. Старые марки они во всех странах лучше были, только мы их не видели в повсеместной продаже. С Польшей и Болгарией да, похожая ситуация. А румыны и венгры как-то нет. Да их и меньше было. Помню в основном дорогие номерные блоки Венгрии аж по пять рублей.

 

А в основе моих комментариев именно те самые ассоциации, которые укоренились когда-то давно, и уже бог весть, как они сформировались и насколько справедливы. Но вот именно они и обуславливают в подсознании это мое эмоциональное отношение к монгольским маркам.

Именно так.

[Архитектор]

Я про наше детство и юность писал. ........ А румыны и венгры как-то нет. Да их и меньше было. Помню в основном дорогие номерные блоки Венгрии аж по пять рублей.

В детстве далеком (70-е годы) был я знаком с одним композитором. Ну как знаком, жили на одной лестничной клетке и захаживал к его сыну.

Так как то раз этот комппозитор похвастался, что ему по блату продают беззубцовую Венгрию, альбомчик показал.

Конечно он не был фиталателистом, деньги вкладывал.

 

[59музыкант]

Насколько встречалось .. Венгрия, Румыния, Монголия, .дефицит(чистые). С.Корея особо пользовалась спросом на Западе(чистая) возможно Корея шла только нам.

[livigo]

Вот это, кстати, хорошая иллюстрация к этому обсуждению. Скорее всего, вы правы, потому что знаете, какими были монгольские марки того периода на самом деле. А в основе моих комментариев именно те самые ассоциации, которые укоренились когда-то давно, и уже бог весть, как они сформировались и насколько справедливы. Но вот именно они и обуславливают в подсознании это мое эмоциональное отношение к монгольским маркам.

Я понимаю это ваше эмоциональное восприятие монгольских марок.

Коллекционирование Монголии, приравнивалось к коллекционированию этикеток.

Но если быть честным до конца, ничего более тоскливого чем марки с надписью "почта СССР" для тогдашних "юных филателистов", найти было нельзя.

Но при этом, все серьёзные филателисты страны собирали "Советы".

Но времена изменились. Монголия сегодня, вполне аттрактивная тема для коллекционирования.

[Левантиец Миша]

Но времена изменились. Монголия сегодня, вполне аттрактивная тема для коллекционирования.

Со всем соглашусь. Ну разве что лично мне тогда современные советские марки ну очень нравились. Причем у меня было довольно много марок (для обычного советского школьника) из государств, не являющихся членами СЭВ, и в первую очередь мне нравились именно советские. Во вторую очередь, наверное, французские, ну и китайские. Но тогда это, конечно, было чисто эстетическое восприятие, ни о каком серьезном занятии филателией речи не шло.

[валера63]

Так у них 400шт., наверное, любимое число! Блок с золотистой надпечаткой 2009г тоже вышел тиражом 400шт. И опять же в михеле смешненькая цена на него!Я бы по 6 евро и по курсу прикупил бы несколько, только вот что-то ни по курсу, ни по двойному и тройному курсу не предлагает, да и вообще не видно в последние годы в предложениях. Я его купил в 2011 или 2012 году, и платил за него далеко не 6 евро !

Уход сегодня буклета с блоком на ebay, совсем небольшая разница с оценкой михеля в 6 михель евро!

Изменено 27 июня, 2021 пользователем валера63

[livigo]

Уход сегодня буклета с блоком на ebay, совсем небольшая разница с оценкой михеля в 6 михель евро!

Да, сегодня на eBay стоял ажиотаж.

Дилер из Польши продаёт, вернее перепродаёт, коллекцию одного француза Алена Дежака.

Он умер в прошлом году. Был большим специалистом по монгольской культуре.

Таких блоков выло продано два. Оба по $820.

[Koran]

И в чем редкость этого блока? Тираж какой?

[59музыкант]

Для такой цены тираж должен быть 50шт. (Но не 400).

[tttt]

скорее 5 для этого периода

чисто спекулятивный выпуск

[валера63]

Так и блок к 85-летию марки и блок к Иркутской выставке в том же михеле стоят не в основных номерах, а с номером с добавлением римской "I". Не смотря на то, что они спекулятивные малотиражные выпуски, некоторый народ сметает их, стоит им только появиться на рынке. Когда-то в меньшей цене, когда-то в большей, но забирают их, залёживаться не дают. А в отношении спекулятивных выпусков....сейчас, пожалуй, не осталось таких стран, где бы их не было, в том числе и в современной России...

 

 

 

[Koran]

А что, интересно, монгольские каталоги пишут об этой марке?

[haelgar]

А что, интересно, монгольские каталоги пишут об этой марке?

 

Koran, здравствуйте! Я в некоторой степени занимаюсь филгеографией. Ради спортивного интереса поискал эту марку в тех каталогах, которыми располагаю. Не нашел. Не поделитесь информацией по ней (можно в личку)? Или Вы сами ищете информацию по ней?

 

[валера63]

Так и блок к 85-летию марки и блок к Иркутской выставке в том же михеле стоят не в основных номерах, а с номером с добавлением римской "I". Не смотря на то, что они спекулятивные малотиражные выпуски, некоторый народ сметает их, стоит им только появиться на рынке. Когда-то в меньшей цене, когда-то в большей, но забирают их, залёживаться не дают. А в отношении спекулятивных выпусков....сейчас, пожалуй, не осталось таких стран, где бы их не было, в том числе и в современной России...

Вот и на 3-ий блок нашлись охотники, уход сегодня. Результат несколько послабее, чем уход первых 2-х, но тем не менее....

[nbstamps]

Вот и на 3-ий блок нашлись охотники, уход сегодня. Результат несколько послабее, чем уход первых 2-х, но тем не менее....

Такими темпами рынок перенасытится быстро и 20й блок будут раздавать бесплатно.

[валера63]

Такими темпами рынок перенасытится быстро и 20й блок будут раздавать бесплатно.

Скорее всего, этого не произойдёт по той простой причине, что в этот раз распродавалась некая коллекция (писалось выше). В этой коллекции по раритетам было по нескольку экземпляров, этого блока было 3 позиции: 2 отдельных блока и один блок в буклете. Все три куплены, цены уходов Вы видели. Ждать, когда снова появится какая-то коллекция с таким количеством этих блоков можно до морковкиного заговенья, так что бесплатная раздача вряд ли возможна. И как можно насытить рынок блоками с тиражом 400 экз.? Вот похожий пример ухода на позицию с тиражом в 1000 экз. 4 марки одним лотом. Так что о бесплатной раздаче только помечтаем!