serg2222 Опубликовано 12 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2018 (изменено) Гугл не калека, кроме вятского отделения. Какая марка плюсом к Корсовке? Если та, что наклеена фуфлоделом, то она 1900 года выпуска. Если другая - то в вятский пнд, там помогут. Но и это не главное в определении фальши. Просто, чтобы это понять, надо знать и понимать хотя бы почтовые правила Лужского земства. Или иметь глаза. :sarcastic: В данном случае для определения фальши достаточно анализа маршрута. Подделки не изощренные. А по правилам лужского уезда. Будет необходимость - изучу. Сейчас мне этого не надо. Изменено 12 мая, 2018 пользователем serg2222 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg2222 Опубликовано 26 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2018 Ранее упоминавшееся почтовая карточка с текстом оборотной стороны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg2222 Опубликовано 26 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2018 (изменено) Это не земское почтовое отправление, но скорее всего и не фальшь, а способ послать земскую марку другу почтовой карточкой. <noindex>https://www.ebay.co.uk/itm/RUSSIA-ZEMSTVO-U...8.c100290.m3507</noindex> Изменено 26 июля, 2018 пользователем serg2222 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
qwerty Опубликовано 26 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2018 Это не земское почтовое отправление, но скорее всего и не фальшь, а способ послать земскую марку другу почтовой карточкой. <noindex>https://www.ebay.co.uk/itm/RUSSIA-ZEMSTVO-U...8.c100290.m3507</noindex> Не, не фальшь, просто попытка. :dash2: Фальшь - это другое. <noindex>http://www.stamps.fi/huutokauppa.php?sivu=...EMSTVO%20stamps</noindex> :sarcastic: П.С. Это я видел через день после покупки(не мной). И свое мнение покупателю(не только по этому) высказал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
qwerty Опубликовано 26 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2018 Фальшь - это другое. <noindex>http://www.stamps.fi/huutokauppa.php?sivu=...EMSTVO%20stamps</noindex> :sarcastic: Забыл прикрутить картинки прелести. Вроде есть понимание, кто это шлепает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg2222 Опубликовано 27 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2018 Забыл прикрутить картинки прелести. Вроде есть понимание, кто это шлепает. Согласен. Это без сомнения фальшь и бесспорное свидетельство наличия или подлинного или скопированного Вятского овального земского штемпеля в руках фуфлоделов. Доработан подлинный конверт. Тут ничего оспорить не могу. Спасибо за информацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg2222 Опубликовано 27 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2018 Год в штемпеле - 896 однозначно был предметом манипуляций, т.е. подлинный штемпель вряд ли здесь использовался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 27 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2018 (изменено) Год в штемпеле - 896 однозначно был предметом манипуляций, т.е. подлинный штемпель вряд ли здесь использовался. в каком штемпеле из 2-х? Изменено 27 июля, 2018 пользователем Duck Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg2222 Опубликовано 27 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2018 (изменено) в каком штемпеле из 2-х? В земском. Привожу пример вроде бы подлинного штемпеля. Хотя на форуме выдвигалось как-то версия о фальшивости всех овальных вятских земских штемпелей. Я с этой версией не согласен. Свои соображения по этому поводу приводил: https://forum.philatelie.net/topic10546.html Обсуждение этих вопросов было в темах: https://forum.philatelie.net/topic14770.html https://forum.philatelie.net/topic10546.html Изменено 27 июля, 2018 пользователем serg2222 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 27 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2018 (изменено) ясно-понятно... т.е. имперский (полностью фуфловый) не смущает? марок на заказное наклеено... но отсутствие надписи "заказное" не смущает? ярлык, введенный во второй половине 1899 г. (фактически с 1900г.) не смущает? на конверте 1896 г... марка непочтовая на жопке (скорее всего поддельная), "ни к селу, ни к городу" не смущает? и то, что она наклеена на уже вскрытый конверт, тоже не смущает? и что под маркой видно что-то круглое (печать или облатка, либо следы от них) - тоже не смущает? смущает только земский штемпель... сурово, чо..., специалиста издалека видно... Изменено 27 июля, 2018 пользователем Duck Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg2222 Опубликовано 27 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2018 ясно-понятно... т.е. имперский (полностью фуфловый) не смущает? марок на заказное наклеено... но отсутствие надписи "заказное" не смущает? ярлык, введенный во второй половине 1899 г. (фактически с 1900г.) не смущает? на конверте 1896 г... марка непочтовая на жопке (скорее всего поддельная), "ни к селу, ни к городу" не смущает? и то, что она наклеена на уже вскрытый конверт, тоже не смущает? и что под маркой видно что-то круглое (печать или облатка, либо следы от них) - тоже не смущает? смущает только земский штемпель... сурово, чо..., специалиста издалека видно... Благотворительный ярлык скорее всего фальшивый. Я сосредоточил внимание только на земском штемпеле. Другие вопросы не принял во внимание. Изучу, когда буду дома, когда нужные материалы будут под рукой. Похоже на этом форуме сам материал и его обсуждение вторично. Больше сосредотачиваются на личностях. С форума ухожу- пользы никакой. Ни информации ничего не получишь - вместо обсуждения по существу сплошные разборки и выяснения, кто умнее. Всего доброго. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 27 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2018 С форума ухожу- пользы никакой. Ни информации ничего не получишь ... попробуйте не получать, а предоставлять информацию! P.S. "и вам не хворать" (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kartaus Опубликовано 27 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2018 марка непочтовая на жопке (скорее всего поддельная), "ни к селу, ни к городу" не смущает? и то, что она наклеена на уже вскрытый конверт, тоже не смущает? и что под маркой видно что-то круглое (печать или облатка, либо следы от них) - тоже не смущает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
qwerty Опубликовано 27 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2018 ясно-понятно... т.е. имперский (полностью фуфловый) не смущает? марок на заказное наклеено... но отсутствие надписи "заказное" не смущает? ярлык, введенный во второй половине 1899 г. (фактически с 1900г.) не смущает? на конверте 1896 г... марка непочтовая на жопке (скорее всего поддельная), "ни к селу, ни к городу" не смущает? и то, что она наклеена на уже вскрытый конверт, тоже не смущает? и что под маркой видно что-то круглое (печать или облатка, либо следы от них) - тоже не смущает? смущает только земский штемпель... сурово, чо..., специалиста издалека видно... Добавить нечего. Только то, что платная зп введена с 98 года. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 27 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2018 были конечно же оригиналы... как этот (вроде Андрей Н. продаёт сейчас), так и тут: https://forum.philatelie.net/index.php?showtopic=14148 да и у меня есть - пачку таких ещё на Молотке продавали... НО! были и фуфловые такие... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
qwerty Опубликовано 27 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2018 были конечно же оригиналы... как этот (вроде Андрей Н. продаёт сейчас), так и тут: https://forum.philatelie.net/index.php?showtopic=14148 да и у меня есть - пачку таких ещё на Молотке продавали... НО! были и фуфловые такие... Я же тебе показывал такую, сделанную на струйнике, на ветлужской фальши. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 27 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2018 Добавить нечего. Только то, что платная зп введена с 98 года. что такое зп? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
qwerty Опубликовано 27 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2018 что такое зп? Земская почта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 27 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2018 (изменено) Я же тебе показывал такую, сделанную на струйнике, на ветлужской фальши. показывал, но не на форуме же... чего это сюда тащить? )))) меньше знаешь - крепче спишь ))) а про принтер я ж тебе и рассказал Земская почта ну, это уже лишнее и не треба (глядя на эту жуть...) Изменено 27 июля, 2018 пользователем Duck Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg2222 Опубликовано 29 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2018 Где-то уже продавался исходный объект. Фото скачано когда-то с интернета. Дата на земском овальном штемпеле переправлена с 1898 на 1896. С датой манипулировали, как я говорил. Заказной ярлык - соответствует временам первой мировой. Почтовый штемпель Вятки 1870-м - 1880-м. Неуместная благотворительная марка прикрывает дыру. О подлинности исходного материала однозначно пока сказать не могу - тоже довольно странная вещь, надо подумать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 29 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2018 (изменено) крестьяне Пердуновы из деревни Пердуновской... чо тут ещё сиськи мять? усё ясно... Изменено 29 июля, 2018 пользователем Duck Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg2222 Опубликовано 30 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2018 Уезд; Волость; Село; Церковь Название селения. Всего в селении: р - родов; с - семей; ж - жителей Район Киров. обл., река и расстояние до райцентра Род Семей Хозяйство; Промысел Вятский уезд Нагорская вол. с. Рябиново, Богоявленская ц. Пердуновская; Патриковское 3 - р 9 - с 69 - ж Кумён. район река: Талица 5 км южн. 12 км зап. от р-ц. Пердунов 5 земли - 28 дес. скота - 6 гол. извоз; шерстобиткрестьяне Пердуновы из деревни Пердуновской... чо тут ещё сиськи мять? усё ясно... <noindex>http://www.herzenlib.ru/kniga/reestr/jkr.php?id=40920</noindex> Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg2222 Опубликовано 30 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2018 (изменено) крестьяне Пердуновы из деревни Пердуновской... чо тут ещё сиськи мять? усё ясно... Изменено 30 июля, 2018 пользователем serg2222 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 30 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2018 да поняли все (гугл у всех есть...), Пердунов было немного, 5 семей... ну хоть не ростовские казаки Мохножоповы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg2222 Опубликовано 30 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2018 (изменено) На месте дыры могла быть марка №1, погашенная ромбическим штемпелем ВУЗП (Вятской Уездной Земской почты). На лицевой стороне конверта видны следы ромбов, как это иногда случается, когда конверт кладется на другой, только что погашенный. Два штемпеля - овальный и ромбический на одном отправлении есть на иллюстрации в Большом каталоге земских почт. В этом случае бракованный исходный материал мог быть и подлинным конвертом. Но это версия. Однозначно о подлинности утверждать не могу. Изменено 30 июля, 2018 пользователем serg2222 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.