Каталог разновидностей.

[Уже дед]

....объяснил ситуацию, почему возникла эта проблема.....

 

Надо эту ситуацию и остальным, не инвесторам, обьяснить......

[vpd1959]

Надо эту ситуацию и остальным, не инвесторам, обьяснить......

Ситуация следующая.

Речь идет о проблеме с двух томным каталогом по разновидностям 1940 -1960 г.г.,

т.к. первый каталог по разновидностям 1961 -1991 г.г. давно издан, есть в необходимых кличествах и был разослан, да и рассылается всем желающим, без проблем.

Когда был подготовлен к печати этот двухтомник, об этом было объявлено, в том числе и на форуме, что принимаются заказы на первый том каталога. Все кто желал, сделали заказ и прислали деньги. Была напечатана пробная партия первого тома (несколько десятков шт.) и все заказавшие этот первый том получили. После этого было объявление о повторном наборе заказов как на первый том, так и на второй. Многие из тех кто получили первый том, заказали второй и еще добавилось несколько человек, кто заказал оба тома. Типогрфия начала печатать рабочую партию, а это минимум 200 шт, по себестоимости $50 за шт. Партия была напечатана, я оплатил работу ($10 000), забрал её домой. Когда я уже собирался рассылать каталоги, случайно обнаружил, что каталоги сделаны с браком. Т.е. не хватает части листов в каталоге, а вместо них в каталог вклеина часть листов, которая уже есть, т.е. часть каталога повторялась. Естественно я все вернул в типогрфию, мне обещали все переделать, точнее напечатать партию по новой, т.к. страницы приклеины и что-то исправить невозможно. Прошло некоторое время, но ничего не было напечатано, как я понимаю из-за тяжелого финсового положения типографии. И еще через какое-то время типогрфия обанкротилась и закрылась (у нас в Латвии в это время был разгар кризиса). Я конечно же известил всех заказавших об этой ситуации и попросил подождать пока будет найден выход. Практически все заказавшие согласились подождать. Так как процесс начал затягиваться, я через некоторое время в качестве компенсации всем желающим выслал, кому-то второй том, кому-то и оба тома, в электронном виде, взяв с них обещание, что дальше их компютера, это электронный каталог не пойдет. Что вобщем-то не делается никем из авторов, тем более еще до выхода каталога. Тем временем я стал искать выход. Так как своих денег у меня не осталось, все, что мог собрать я вложил в печать первой партии, да еще и пришлось взять небольшой кредит, я сделал нескольким людям, в том числе и нескольким форумчанам ( думаю, что они могут это подтвердить) предложение с приглашением о полноправном соавторстве, с указанием фамили на обложке и равным участием в долях 50 на 50. К сожалению к окончательному решению по этому предложению ни с кем достичь пока не получилось. Параллельно все это время я искал и другие варианты решения проблемы и все-таки надеюсь, что скоро найти выход из ситуации получится.

Теперь о ситуации по некоторым конкретным участникам этой темы.

По ситуации с ais.hot

Да, подтверждаю, что были получены деньги $200 за три каталога, плюс $100 в качестве помощи. Первый каталог (по 1961 -1991г.г.) им получен, следовательно оставшаяся сумма долга примерно $250. Еще когда возникла эта проблема, я сделал предложение подождать и сумму помощи вернуть марками с разновидностями (как в общем-то мы и изначально договаривались) и даже отослал несколько сканов с предложениями. Тогда его не устроила цена по маркам, а возможности продавать марки с разновидностями по цене обычных марок у меня не было. Вопрос на некоторое время повис. В конце прошлого года мы вернулись к предложению по маркам и я начал посылать различные сканы для выбора. Из около сотни различных марок он сделал выбор некоторого количества на сумму $200. И по цене не ломовой, как он написал, а по некоторым маркам примерно на 30 ? 50 % дешевле некоторых аукциаонных цен. Часть марок я ему выслал еще 19 декабря (номер письма я указывал выше в этой теме), ну и наверное не совсем я виноват, что письмо еще не дошло до адресата, а болтается на почте России.

Теперь о ситуации с г-ном Павловым(Duck), который выступает в роли защитника интересов двух инвесторов.

По поводу первого инвестора, библиотекаре Россики. С этим человеком у меня есть отношения более 10 лет и я благодарен ему за помощь, которую он мне оказывал. Да, он инвестировал некоторую сумму в издание каталогов, но $1000, как указал г-н Павлов, а несколько меньше. У нас существуют с ним свои договоренности, которые действуют и на сегодняшний день. За все время моего с ним общения, он ни разу не говорил, что были собраны деньги с членов Россики на каталоги и что он поручил г-ну Павлову защищать где либо его интересы. Так что г-н Павлов, не надо примерять на себя мантию мирового судьи, решающего все вопросы, особенно когда об этом никто не просит.

По поводу второго инвестора. Я также благодарен этому человеку, который оказал мне помощь, еще при печати пробной партии первого тома каталога. Как мне кажется у нас с ним были хорошие отношения, мы с ним планировали выпустить каталог по разновидностям 30-х годов, который практически подготовлен к печати и рабочий вариант которого мной был выслан для согласования человеку еще в прошлом году.

Когда возникла проблема с первым томом и я искал варианты выхода, было предложение от одного человека, который якобы согласился помочь, при условии, что он получит нужные ему марки (на $400), он их оплатит и сможет выдать кредит для печати каталога.

Так как до этого с человеком были какие-то деловые отношения, я пошел на такой вариант, хотя я и понимаю, что авантюрный, но ситуация вынуждала хвататься и за такие варианты. Так вот, второму инвестору я рассказал об этом предложении и он согласился послать нужные марки без предоплаты (что конечно же не снимает с меня ответственности за эти деньги), я их получил и переправил человеку. Но как в конце концов оказалось, я не получил не только кредит, но и деньги за отосланные марки. Что к сожалению остановило работу по выпуску каталога по 30-м годам. Могу сказать г-ну Павлову, что марки на $400, которые я набрал, чтобы якобы втюхать кому-то, совсем не стоят того, чтобы ради этой суммы можно было бы отказаться от выпуска каталога.

 

Извиняюсь, что так длинно, но коротко изложить, чтобы понятна была ситуация, не получилось.

И я вовсе не против выставить данную тему в окрытый форум, т.к. я не продвигаю активно свои каталоги, чтобы обмануть новичков форума или начинающих филателистов, как здесь писалось.

 

[Petro]

Извиняюсь, что так длинно, но коротко изложить, чтобы понятна была ситуация, не получилось.

И я вовсе не против выставить данную тему в окрытый форум, т.к. я не продвигаю активно свои каталоги, чтобы обмануть новичков форума или начинающих филателистов, как здесь писалось.

Владимир, может вы сами это продублируете в открытом форуме, в новой теме?

[vpd1959]

Владимир, может вы сами это продублируете в открытом форуме, в новой теме?

Открывать новую тему у меня нет никакого желания. Если кто-то хочет, пожалуйста.

Да и я написал во многом как ответ на некоторые высказывания в этой теме, будет не совсем понятно.

[Duck]

охрененное об,яснение...

это Ваши, и только Ваши проблемы, и нехрен их перекладывать на других... это был бизнес в чистом виде...

Вы же этот год на что-то жили?, вкусно ели, сладко спали... а люди не получили оплаченное... и были ко всему прочему накормлены пустыми и не выполнеными обещаниями...

 

что самое интересное - не выплыви эта тема, всё бы, в том же духе и продолжалось бесконечно долгое время....

 

а нерешенные денежные проблемы только тогда могут иметь место быть, когда дело касается исключительно здоровья себя или близких людей, только в этом случае, и никак иначе...

Изменено 10 февраля, 2013 пользователем Duck

[wales]

Владимир, может вы сами это продублируете в открытом форуме, в новой теме?

 

Не совсем понятно, зачем это всё выносить из нычки? В этот раздел ведь и так могут зайти люди с достаточным количеством сообщений. Или, кто проплатил деньги, не все такие?

[nbstamps]

Ну так будут каталоги или нет? Если да, то когда?

Может их перекомпоновать, выбросить повторения иллюстраций, добавить свежую инфу и запихать в один том А4 формата?

[vpd1959]

Ну так будут каталоги или нет? Если да, то когда?

 

Конечно будут. Но опять же какую-то точную дату пока сказать не могу, надеюсь, что скоро.

 

Может их перекомпоновать, выбросить повторения иллюстраций, добавить свежую инфу и запихать в один том А4 формата?

Что значит перекомпоновать, выбросить повторения иллюстраций...?

В подготовленном каталоге нет повторения иллюстраций, он же у Вас есть в электронном виде. Повторение получилось при печати.

Что-то сейчас переделывать нет вообще никакого смысла, это ничего не ускорит.

 

[Petro]

Не совсем понятно, зачем это всё выносить из нычки?

Я не сторонник скандалов на форуме, только поутихли старые разборки. Но были высказаны такие пожелания. Я предложил оформить новую тему, чтобы эту, не очень красивую в плане лексических конструкций, не выносить на публику.

[nbstamps]

В подготовленном каталоге нет повторения иллюстраций...

 

Идет иллюстрация марки, а потом сразу иллюстрации обоих выпусков. Первая иллюстрация не несет никакой смысловой нагрузки. К тому-же они всегда другого цвета, чем те что показываются ниже. Только лишнее место занимают.

 

[vpd1959]

Идет иллюстрация марки, а потом сразу иллюстрации обоих выпусков. Первая иллюстрация не несет никакой смысловой нагрузки. К тому-же они всегда другого цвета, чем те что показываются ниже. Только лишнее место занимают.

 

Ну так во всех каталогах. Для удобства всегда есть картинка, чтобы сразу было понятно о какой марке идет речь. Да и далеко не все марки имеют повторные выпуски.

[wales]

Я не сторонник скандалов на форуме, только поутихли старые разборки. Но были высказаны такие пожелания. Я предложил оформить новую тему, чтобы эту, не очень красивую в плане лексических конструкций, не выносить на публику.

 

Есть определённая группа, которая только и ждёт вот таких всеобщих разборок. Имена называть не будем - и так понятно. На их сайтах и говнофорумах такое начнётся, что мама не горюй. Зачем им давать такие козыри?

[libertim]

Есть определённая группа, которая только и ждёт вот таких всеобщих разборок. Имена называть не будем - и так понятно. На их сайтах и говнофорумах такое начнётся, что мама не горюй. Зачем им давать такие козыри?

Эта тема даже из лички не должна была выходить , не то , что из "нычки"...

[sssss.ua]

какой же я идиот, только к концу жизни понял, что если нашего человека кинуть, он еще принесет и спасибо скажет

[libertim]

какой же я идиот, только к концу жизни понял, что если нашего человека кинуть, он еще принесет и спасибо скажет

Не надо никого кидать , и Вам жизнь спасибо скажет

Изменено 10 февраля, 2013 пользователем libertim

[ais.hot]

 

Из темы следует , что размеры потерь примерно 200 - 300 на человека ..

Разве стоит эта сумма таких неадекватных истерик ?

Сохраняйте достоинство , так будет лучше .

 

Готов принять от вас 300 бакинский, ну и естественно от других благодетелей, конечно безвозвратно, могу сообщить адресс peypal для перечисления.

Красивую трагедию с кучей драмтических событий обещаю сочинить.

[ais.hot]

Для Владимира:

Лож что все используют инфу из электронной версии. Я не использовал!

Эта тема здесь всплыла я думаю потому что вы сами небеспокоились о том что люди оплатили и ждут, не очем не уведомляли а кормили обещаниями. И только когда интонации моих меседжей стали вы стали что то предпринимать.

Тему не создаю в открытом посту только потому что :

Дело то трудное и хорошее затеяли жаль исполнение(исполнитель?) неахти

К сожелению процентов 70 дилеров и продавцов фил рынка невероятно любят деньги(запредельно) и не имеют совести.

Ну и у всех должен быть второй шанс.

 

По каталогу всем заинтересованным предлагаю совместно решить как издать.

Предлагаю : необходим человек авторитетный и кому мы можем все доверять(если надо то доп финансирование, что не кинет в общем) Владимиру передать ему материалы и издать, естественно распространить, ну и оплатить эти услуги ему.

У меня приятель у него своя типография(флексо, тампо, шелкография и т.д) могу узнать расценки в Ростове на дону, думаю у всех есть подобные приятели знакомые. Печатное подобное издание необходимо. Вот такое мое мнение.

А ваше коллеги?

[marcik]

Так как я начал тему выскажусь ещё раз. В принципе всё понятно, проблемы могут быть у каждого, но кроме общих фраз хотелось бы наконец услышать КОНКРЕТНЫЕ СРОКИ когда будет готов каталог. Ведь найти типографию сегодня не проблема (если нужно могу поговорить с хозяином Елгавской типографии), а проблема я так понимаю в том что у Вас нехватает средств для печатанья. Ну так и хотелось бы наконец конкретно услышать КАК и КОГДА эта проблема решится. А фразы типа, в ближайшее время, обсолытно не чего не разьясняют.

п.с. что касается присланных файлов - например я практически не использовал, так как во первых у меня и так проблемы со зрением (поэтому стараюсь по меньше в компьютере что то дома делать), а во вторых отроду отдавал предпочтения печатным изданиям - печатную книгу не заменит не что.

[Genghis]

Не просто читатель темы. Владимир, мне тоже должен - детали наши личные дела. В "кидалово" не верю! Считаю это "попадаловом" , стечением обстоятельств. Каждый наверняка попадал в аналогичные ситуации...

Считаю, что ему надо помочь! Формат и варианты помощи можно обсуждать здесь. Думаю Владимир для начала должен сам изложить свои текущие проблемы.

 

[Земщик]

Ситуация, конечно, неприятная, но не неразрешимая.

Уверен, что vpd1959 выйдет из нее с честью.

Деньги небольшие.

Вопрос - а что, разорившаяся типография ничего вам должна не осталась?

Хотя бы заберите у них уже готовый тираж книги с брачком и отдайте его подписчикам с хорошей скидкой.

Как я понял, там лишь небольшая типографская ошибка в книгах. А недостающие страницы допечатайте для них отдельно.

[vpd1959]

Постараю ответить на все вопросы, которые прозвучали.

Дело не том, что трудно найти типографию, дело в деньгах. Типогрфия готова начать печатать хоть завтра. Нежно заплатить аванс и к моменту готовности каталогов иметь остальные деньги.

Как я писал, себестоимость одного каталога - I том - 26 Ls, II том - 24 Ls, это примерно $50.

Экономически целесообразно напечатать минимум 200 каталогов. При наценке примерно 30 - 40 %, это количество позволит расчитаться со всеми оплатившими каталоги, вернуть кредиты и инвестиции, ну и собственно вернуть деньги взятые на печать этого количества. Я даже не беру во внимание потерянные мои деньги вложенные в печать первой (бракованной) партии.

Что касается бракованной партии, тут сделать уже ничего невозможно. Типогрфии давно нет, думаю, что и бракованные каталоги давно уничтожены. Если бы это был небольшой брак, т.е. пара - тройка страниц, возможно я бы попытался так поступить, т.е. отослать каталоги со вкладкой недостающих страниц. Хотя для книжки стоимостью $80, думаю такие варианты недопустимы, но в каталоге было, сейчас точно не помню, заменено около 50 листов. Так что тут вариантов исправления не было.

Что касается конкретных сроков. Ну не могу я назвать сегодня какую-то дату. Все зависит от результатов очередных текущих переговоров и договоренностей. Получится быстро, как я надеюсь, значит каталоги будут быстро. Если не получится, буду искать другие, следующие варианты.

[marcik]

Что касается конкретных сроков. Ну не могу я назвать сегодня какую-то дату. Все зависит от результатов очередных текущих переговоров и договоренностей. Получится быстро, как я надеюсь, значит каталоги будут быстро. Если не получится, буду искать другие, следующие варианты.

Владимир, но согластесь что год (!) это вроде порядочный срок. Ведь в течение года (даже больше) все (или по крайней мере я ) терпеливо ждали. Но сейчас помоему уже все логичные сроки вышли, и по крайней мере я, настаиваю на конкретных сроках. Чисто человечески понимаю Ваши трудности, но ведь и Вы должны понять тех кто поверил Вам и под честное слово по сути одолжил Вам деньги.

[ais.hot]

Владимир, но согластесь что год (!) это вроде порядочный срок. Ведь в течение года (даже больше) все (или по крайней мере я ) терпеливо ждали. Но сейчас помоему уже все логичные сроки вышли, и по крайней мере я, настаиваю на конкретных сроках. Чисто человечески понимаю Ваши трудности, но ведь и Вы должны понять тех кто поверил Вам и под честное слово по сути одолжил Вам деньги.

 

Полностью поддерживаю!

[vpd1959]

Владимир, но согластесь что год (!) это вроде порядочный срок. Ведь в течение года (даже больше) все (или по крайней мере я ) терпеливо ждали. Но сейчас помоему уже все логичные сроки вышли, и по крайней мере я, настаиваю на конкретных сроках. Чисто человечески понимаю Ваши трудности, но ведь и Вы должны понять тех кто поверил Вам и под честное слово по сути одолжил Вам деньги.

 

 

Полностью поддерживаю!

 

Думаю лучше Вы напишите до какого срока Вы готовы подождать. Будет к этому сроку готов каталог, значит вышлю каталог, если нет, значит буду думать как к этому сроку вернуть деньги.

[tttt]

сорри что влезаю..

а не проше ли(честнее) немедленно вернуть деньги продав марки или еще чтото

а когда решиться вопрос продать книжки желающим?

на ммм похоже и прочее разводилово

морду лица не красит такое поведение...