каталог марок туфты

[Duck]

Это наверное из одной из двух коллекций Тувы, мирового уровня?

 

Вы были заблокированы модератором на пару суток. Дождавшись снятия блокировки принялись за старое. Я вижу все скрытые модераторами посты, написанные вами за последнюю неделю, так что могу сделать определенные выводы. Не в вашу пользу. Вы ультимативно выдвигали модераторам требования и сроки их исполнения, в противном случае грозились уйти на ЮЮЮ и развить там анти... деятельность. Требования не были удовлетворены, но вы остались на этом форуме. Если будете скандалить дальше, я вас заблокирую и вы пополните взвод "обиженных", "эмигрировавших" на ЮЮЮ.

уже пополнил

тут писать сыкотно, туды перебрался

[Уже дед]

Чем дальше в лес, тем .....

 

Каталогорезаторы взяли без разрешения" иллюстрации марок из коллекции автора книги В. Устиновского изданной в 2000 году....

 

Даже Остап Бендер говорил Шуре Балаганову : "Шура, воровать не хорошо!"

 

Это уже криминал, имхо......

[tttt]

Чем дальше в лес, тем .....

 

Каталогорезаторы взяли без разрешения" иллюстрации марок из коллекции автора книги В. Устиновского изданной в 2000 году....

 

Даже Остап Бендер говорил Шуре Балаганову : "Шура, воровать не хорошо!"

 

Это уже криминал, имхо......

при том что картинки там не совсем соответствуют оригиналам

Устиновский немного видоизменил штемпеля и надпечатки...на радость окружающим

бааальшой конспиратор

надоть у ВН спросить по случаю что он думает по ентому поводу...

всежтаки полковник...на дуэль может позвать прогуляться...

[Уже дед]

Ворователи-каталогорезаторы испугались и "вывели из обращения" из своего списка серию марок с надпечатками 15го выпуска, иллюстрации и права на которые принадлежат автору фундаментального каталога Тувы Устиновскому.

 

 

вот свеженький сегодняшний скриншот

[tttt]

может им проще было с автором связаться..

ВН хоть и прибаливает вполне в разуме

если обоснуют свою коммунистическую позицию то

может и даст разрешение и подскажет чего как коммунар коммунару

[Duck]

при том что картинки там не совсем соответствуют оригиналам

Устиновский немного видоизменил штемпеля и надпечатки...на радость окружающим

Честь ему и хвала за это!

 

Тут хохма была - я в описании эссе к Голодающим Поволжья (та статья, что была в Филателии) - дал неправильные размеры предмета... дык спусты год мне этих предметов уже предлагали (фуфло, в тех размерах, что были указаны в статье), правда они малёхо кособокие вышли, но это авторов фуфла не смутило, как и предложенный ценник...

 

Изменено 28 июня, 2013 пользователем Duck

[libertim]

при том что картинки там не совсем соответствуют оригиналам

Устиновский немного видоизменил штемпеля и надпечатки...на радость окружающим

Честь ему и хвала за это!

 

Тут хохма была - я в описании эссе к Голодающим Поволжья (та статья, что была в Филателии) - дал неправильные размеры предмета...

Ну вот при солидарном отношении к фуфлоделам не могу для себя объяснить подобную тактику некоторых авторов ... не хочешь информировать врага - не давай картинок , дай описание .. не давай размеров , напиши - обнаружено то-то и то-то , выводы такие-то и такие-то . Но могут быть и такие-то ...

А для чего писать неправду .. на одного запутанного фуфлодела заморочены сотни "добросовестных" коллекторов . Для чего вообще тогда писать ? Проще сразу за названием статьи писать "все идите на **й" ..

Лично мне непонятно . Или это мода установленная г-ном Ляпиным ? Ну он хоть ясно на кого охотится

[romastalker]

Ну вот при солидарном отношении к фуфлоделам не могу для себя объяснить подобную тактику некоторых авторов ... не хочешь информировать врага - не давай картинок , дай описание .. не давай размеров , напиши - обнаружено то-то и то-то , выводы такие-то и такие-то . Но могут быть и такие-то ...

А для чего писать неправду .. на одного запутанного фуфлодела заморочены сотни "добросовестных" коллекторов . Для чего вообще тогда писать ? Проще сразу за названием статьи писать "все идите на **й" ..

Лично мне непонятно . Или это мода установленная г-ном Ляпиным ? Ну он хоть ясно на кого охотится

 

 

вот вот. поддерживаю Вас. хоть потом такие статьии хоть и не читай, они и так с ошибками. спасибо хоть коллекторам-форумчанам что помогают через личку.

 

а так смысла теперь не вижу в журналах, в них получается инфо не правдивое. на этом больше нормуль людей попалится а не фальсикаторы. злой гений может и денюжку потратить чтоб оригинал купить и понему наштомповать, а те что берут инфу из журналов и каталогов ИМХО неучи вот и выходят фальши корявые что можно невооруженным взглядом определить.

 

 

[sssss.ua]

Ну вот при солидарном отношении к фуфлоделам не могу для себя объяснить подобную тактику некоторых авторов ... не хочешь информировать врага - не давай картинок , дай описание .. не давай размеров , напиши - обнаружено то-то и то-то , выводы такие-то и такие-то . Но могут быть и такие-то ...

А для чего писать неправду .. на одного запутанного фуфлодела заморочены сотни "добросовестных" коллекторов . Для чего вообще тогда писать ? Проще сразу за названием статьи писать "все идите на **й" ..

Лично мне непонятно . Или это мода установленная г-ном Ляпиным ? Ну он хоть ясно на кого охотится

 

да не это у нас товарисчи-писаки тупые, Ляпин не давал заведомо лживую информацию. То есть по всем настоящим маркам и информация нормальная. А вот поставить ловушку это запросто, написать например, есть третий выпуск "филателия-детям", которого в помине не было.

И как видим подход разный, когда дается заведомо ложная или ошибочная информация. Или как делал Ляпин.

А так Устиновского легко в суд можно притащить за продажу заведомо ложной информации, если об этом дополнительно не указано в книжке. А то за что деньги плачены ? за фуфловую инфу? так пусть своей книжкой полковник и обклеивает стены у себя в гальюне.

А по большому счету вся эта война ,между теми кто узурпировал то что им никаким боком не принадлежит и пытается на этом нажиться и теми кто против такого подхода.

Изменено 28 июня, 2013 пользователем sssss.ua

[Уже дед]

вот появилось на ИЦ (картинка внизу).

 

Скромненько так..... смотрите вот мол 2 каталога, но рука видимо не поднялась написать что иллюстрации и другие данные из этих книг в создаваемом каталоге использованы.....

 

.....и 15ый, и ОКТЕ выпуск обратно появились....

[tttt]

да не это у нас товарисчи-писаки тупые, Ляпин не давал заведомо лживую информацию. То есть по всем настоящим маркам и информация нормальная. А вот поставить ловушку это запросто, написать например, есть третий выпуск "филателия-детям", которого в помине не было.

И как видим подход разный, когда дается заведомо ложная или ошибочная информация. Или как делал Ляпин.

А так Устиновского легко в суд можно притащить за продажу заведомо ложной информации, если об этом дополнительно не указано в книжке. А то за что деньги плачены ? за фуфловую инфу? так пусть своей книжкой полковник и обклеивает стены у себя в гальюне.

А по большому счету вся эта война ,между теми кто узурпировал то что им никаким боком не принадлежит и пытается на этом нажиться и теми кто против такого подхода.

инфа Витя не фуфловая иллюстрации некоторые видоизменены

это каталог а не справочник по экспертизе

либо сам изучай предмет либо к специалисту обращайся..сие нормально

[marcik]

инфа не фуфловая иллюстрации некоторые видоизменены

это каталог а не справочник по экспертизе

либо сам изучай предмет либо к специалисту обращайся..сие нормально

А помоему это всё же не нормально т.к. покупая каталог чел. имеет право на ПРАВДИВУЮ и не исковерканную информацию.

п.с. и это не имеет не какого отношения к изучению или не изучению предмета (тем более что в подавляющем большинстве каждый каталог расчитан в первую очередь на среднего коллекционера, а продвинутым нужен только новый ценник, а не каталог).

п.п.с что то не слышал что бы в любом другом виде коллекционирования в каталогах умышленно указывали заведомо ложную инфу.

[Duck]

А помоему это всё же не нормально т.к. покупая каталог чел. имеет право на ПРАВДИВУЮ и не исковерканную информацию.

п.с. и это не имеет не какого отношения к изучению или не изучению предмета (тем более что в подавляющем большинстве каждый каталог расчитан в первую очередь на среднего коллекционера, а продвинутым нужен только новый ценник, а не каталог).

п.п.с что то не слышал что бы в любом другом виде коллекционирования в каталогах умышленно указывали заведомо ложную инфу.

из двух зол выбирают меньшее...

 

относительно других видов коллекционирования - значит Вы вообще не в курсе любых других видов коллекционирования

[alep]

А помоему это всё же не нормально т.к. покупая каталог чел. имеет право на ПРАВДИВУЮ и не исковерканную информацию.

п.с. и это не имеет не какого отношения к изучению или не изучению предмета (тем более что в подавляющем большинстве каждый каталог расчитан в первую очередь на среднего коллекционера, а продвинутым нужен только новый ценник, а не каталог).

п.п.с что то не слышал что бы в любом другом виде коллекционирования в каталогах умышленно указывали заведомо ложную инфу.

 

Это о-о-очень давно установившаяся практика, что иллюстрации каталогов ни в коем случае нельзя использовать для определения подлинности марок. Для этого нужно обращаться к экспертам или пользоваться специализированной литературой, как напр. книжка Вовина или сериал д-ра Сереза. Картинки дают лишь общее представление о марке. Правдивая информация должна содержаться в каталожных описаниях, т.е. в тексте, хотя и это присуще не каждому каталогу.

Изменено 29 июня, 2013 пользователем alep

[marcik]

Это о-о-очень давно установившаяся практика, что иллюстрации каталогов ни в коем случае нельзя использовать для определения подлинности марок. Для этого нужно обращаться к экспертам или пользоваться специализированной литературой, как напр. книжка Вовина или сериал д-ра Сереза. Картинки дают лишь общее представление о марке. Правдивая информация должна содержаться в каталожных описаниях, т.е. в тексте, хотя и это присуще не каждому каталогу.

Ой, да брости Вы - практика, эксперты. Похожая тема тут была уже давно - не один эксперт ни какой гарантии не даёт, так что есть лишние деньги - обращайтесь к эксперту, ну а если через перу лет другой эксперт скажет что фуфло - извините, не получилось.

[Duck]

Ой, да брости Вы - практика, эксперты. Похожая тема тут была уже давно - не один эксперт ни какой гарантии не даёт, так что есть лишние деньги - обращайтесь к эксперту, ну а если через перу лет другой эксперт скажет что фуфло - извините, не получилось.

живите тогда своим умом, зачем Вам вообще каталоги и монографии...

[Уже дед]

Ой, да брости ....

 

Да и марки с таким менталитетом лучше ВООБЩЕ не собирать......

Изменено 29 июня, 2013 пользователем Уже дед

[tttt]

не отклоняемся от темы

[ИконниК]

Ой, да брости Вы - практика, эксперты. Похожая тема тут была уже давно - не один эксперт ни какой гарантии не даёт, так что есть лишние деньги - обращайтесь к эксперту, ну а если через перу лет другой эксперт скажет что фуфло - извините, не получилось.

 

Заранее извиняюсь за офтоп*:

 

 

"....

- «гарантия» - это тоже самое, что и «сертификат», но с приложением заявления эксперта о том, что он гарантирует подлинность предмета. Если гарантия дается на неопределенный период, тогда об этом должно быть четко оговорено. Такая гарантия свидетельствует о том, что эксперт готов взять на себя всю полноту ответственности если будет доказано, что сертификате есть существенная ошибка.

....

За ошибочные гарантии эксперт несет материальную ответственность в размере 120% стоимости материала, который ему дали на экспертизу."

 

ЦИТАТА из положения АсФУ о ФИЛАТЕЛИСТИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ

 

*Взято из сайта-магазина Коллекционер

[sssss.ua]

Заранее извиняюсь за офтоп*:

 

 

"....

если будет доказано, что сертификате есть существенная ошибка.

....

 

 

ЦИТАТА из положения АсФУ о ФИЛАТЕЛИСТИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ

 

*Взято из сайта-магазина Коллекционер

 

 

угу,только есть маленькое НО, ни один украинский эксперт не возьмется за переэкпертизу. То есть Кижнер не будеть делать переэкпертизу на бумагу Френкеля и наоборот.Это то что касается СССР

 

а все другие эксперты , я думаю не будут легитимны в суде так как иностранцы. У нас еще есть три эксперта. Никитин земство, Кацман земство один или два уезда и Ивахно , старая Украина.

 

а теперь попробуйте доказать что бумажка липовая что бы получить возмещение 120%)) ан реал))

 

я делаю экспертизу только если хочу проверить себя. Что бы не зажираться. Или у меня нет 100% понимая сути , что было с марками.

Изменено 30 июня, 2013 пользователем sssss.ua

[ИконниК]

 

Из цитаты следует, что «гарантия» есть, и ее эксперты все же дают.

А как и при каких обстоятельствах добыть возмещение уже другой вопрос.

 

Если покупатель или заказчик иностранец?

Украинские эксперты будут легитимны в иностранном суде?

Эксперты СУФиН будут легитимны по материалу «Украина»?

 

[tttt]

давайте возвращаться к каталогу

про экспертизу не касающуюся тувы плз в другой раздел

[Worldwide]

инфа Витя не фуфловая иллюстрации некоторые видоизменены

это каталог а не справочник по экспертизе

либо сам изучай предмет либо к специалисту обращайся..сие нормально

 

С точки зрения потребителя это банальное мошенничество.

Ведь покупатель платит за каталог не видоизменёнными купюрами, а настоящими.

[Уже дед]

Moдераторам просьба перенести дискуссию о видоизменненых иллюстрациях каталогов в отдельную тему.

 

Для любителей 100% совпадения иллюстраций каталогов с реальными марками !!!!

 

Изучите определение каталога хотя бы здесь для начала:

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%BB%D0%BE%D0%B3</noindex>

 

Дабы не путать каталог с альбомом....

 

 

Давайте дальше по теме.....каталога марок Тувы ИЦ.....

<noindex> </noindex>

[Уже дед]

Посетовал Мясковский что не может....

 

 

.....выставит кнопку "контакты",

но для этого нужно найти филателистов, готовых общаться даже с начинающим.

Понятно, что ни Уже деда, ни tttt я в качестве контактов по маркам Тувы дать не могу...

 

Я с удовольствием и желанием общался, общаюсь и буду общаться как и с начинающими, так и с продвинутыми коллекционерами, но.....

 

я НЕ ЖЕЛАЮ это делать через каталог Тувы дез "ИЦ". И только, подчеркиваю, только потому, что в первую очередь мои моральные принципы не сочетаются с моральными принципами его составителей. О понимании общечеловеческих ценностей я упоминать даже и не буду.

 

PS. Уверен что и Павел Трусов такого же мнения....

 

PPS. Moи контакты для общения (емайл: afstamps@aol.com, скайп: afstamps)