эксперт Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 1. С возвращением Вас. 2. А как быть с этим? 1. Спасибо. Соскучился по форуму. 2. Здесь был не нанесён фон. Если не ошибаюсь, фон наносился до нанесения самого рисунка. Почему это, было не сделано, история умалчивает, пока не опубликуются какие нибудь архивы, имеющие такую информацию. Этот материал, всё же поступил в продажу и проблем с существованием таких экземпляров не было. Так, что всё честно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 (изменено) надеюсь, что всем и всё видно! и даже если предполжить, что краски там и не было - после таких изменений в бумаге уже ничего не докажешь... это не изменения в бумаге этот производство stamps-63 это полностью по новой отпечатаная марка но только сейчас, проверти растровый фон рисунка и слечите с оригиналом сорри на новоделе нет растрового фона значит должны быть мини изменения в клеше это металлография даже самый искустный гравер никогда не повторит сработает просто человеческий фактор http://molotok.ru/phorum/read.php?f=443&am...2677&t=2677 http://molotok.ru/item787420056_1989_bez_p...racii_para.html аналогичный уникат))) время господа все решает время,вы можите сделать все вот только время вам неподвласно этому меня научила бабушка -эксперт третьяковки в данном случае не смогли найти точно накую бумагу)) Изменено 21 октября, 2009 пользователем sssss.ua Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
валера63 Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 1. С возвращением Вас. 2. А как быть с этим? И с этим? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 И с этим? любая химия приведет к потери клеевого слоя смотрите и сравнивайте клей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
валера63 Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 любая химия приведет к потери клеевого слоя смотрите и сравнивайте клей Так я же и говорю, что странно. Самолёт без краски у меня был, и клей там был один-в-один с оригинальной маркой, и в то время я был уверен на 100%, что это- пропуск краски. Теперь же, начитавшись и насмотревшись всякого я не был бы так уверен! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 (изменено) Так я же и говорю, что странно. Самолёт без краски у меня был, и клей там был один-в-один с оригинальной маркой, и в то время я был уверен на 100%, что это- пропуск краски. Теперь же, начитавшись и насмотревшись всякого я не был бы так уверен! синтетику катают один в один никто не отличит )) у нас так сделали один уникум на моих глазах)) короче на укарине есть лист марок называетса ГОЛОВНЫЕ УБОРЫ.И вот однажды на почте когда получали эти марки на одной из упаковок был обнаружен наклеенный лист ГОЛОВНЫХ УБОРОВ с частично отсутсвующей перфорацией .Поэтому им заклеиили упаковку и погасили шариковой ручкой нарисовав букву Z.Лист был снят с упавковки естественно как из ...... .И его оправилил на рестоврацию в Германия.Лялка скажу я вам получилась за 50$реставрационных работ только тот кто знает может увидеть продавленную полоску от шарика))Втухали за 500$ Изменено 21 октября, 2009 пользователем sssss.ua Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 21 октября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 Кстати, бумагу надо будет проверить на УФО, это единственная марка в серии, которая светится Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
валера63 Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 Кстати, бумагу надо будет проверить на УФО, это единственная марка в серии, которая светится Непонятно, к одной этой марке значок относится или нет, но я думаю- ко всей серии. Сейчас посмотрел 15 серий и все марки поголовно светятся одинаково. После 1972г. марок на простой (не светящейся бумаге) на счёт. Остальные все светятся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 21 октября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 Непонятно, к одной этой марке значок относится или нет, но я думаю- ко всей серии. Сейчас посмотрел 15 серий и все марки поголовно светятся одинаково. После 1972г. марок на простой (не светящейся бумаге) на счёт. Остальные все светятся. По любому надо проверить, тем более, если фальшивка, хотя обе марки один в один, кроме цвета Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
валера63 Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 По любому надо проверить, тем более, если фальшивка, хотя обе марки один в один, кроме цвета Наверное, надо. Надо спросить у спецов по бумаге, после "химии" возможно такое, что бумага останется светящейся или это не факт. Во всяком случае, если бумага окажется простой, стоит задуматься, а вообще уже писали выше- стоит ли заморачиваться, ведь речь не идёт о продаже марки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 21 октября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 (изменено) Наверное, надо. Надо спросить у спецов по бумаге, после "химии" возможно такое, что бумага останется светящейся или это не факт. Во всяком случае, если бумага окажется простой, стоит задуматься, а вообще уже писали выше- стоит ли заморачиваться, ведь речь не идёт о продаже марки. Просто установление истины Кстати, нельзя ли как сканчик той статьи оформить? Не нашёл чего то этот журнал. Изменено 21 октября, 2009 пользователем wales Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
валера63 Опубликовано 22 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2009 Просто установление истины Кстати, нельзя ли как сканчик той статьи оформить? Не нашёл чего то этот журнал. Там не статья, а в рубрике "Нам сообщают" перечисляются ряд найденных коллекционерами разновидностей, в том числе упоминается и эта. Дословно: Марка №4648, 16 к, четырёхмоторный биплан "Илья Муромец"- без оранжевой краски. И даны два рисунка- с краской и без. Но иллюстрации настолько некачественные и мелкие, что показывать их просто бесполезно, хотя на картинках видно, что марка с краской на белой бумаге, а у той, что без краски бумага какая-то непонятная, типа слабой кремовой или желтовато-кремовой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 22 октября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 22 октября, 2009 (изменено) Там не статья, а в рубрике "Нам сообщают" перечисляются ряд найденных коллекционерами разновидностей, в том числе упоминается и эта. Дословно: Марка №4648, 16 к, четырёхмоторный биплан "Илья Муромец"- без оранжевой краски. И даны два рисунка- с краской и без. Но иллюстрации настолько некачественные и мелкие, что показывать их просто бесполезно, хотя на картинках видно, что марка с краской на белой бумаге, а у той, что без краски бумага какая-то непонятная, типа слабой кремовой или желтовато-кремовой. Спасибо! Получается, уже известно минимум три таких марки? И это за сутки, может, к концу недели ещё что-то найдётся? Изменено 22 октября, 2009 пользователем wales Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 22 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2009 Спасибо! Получается, уже известно минимум три таких марки? И это за сутки, может, к концу недели ещё что-то найдётся? "Лиха беда, начало...". И кварты появятся... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 22 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2009 Mарка "самолет Илья Муромец" с пропуском цвета 100% фальшивка... Когда через руки проходит очень много материала удается отловить следующее.... Назовем это "пропуск краски, но не всей", как видно на скане - на нижней части по прежнему видны остатки оранжевого (теперь желтого) цвета... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 22 октября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 22 октября, 2009 Mарка "самолет Илья Муромец" с пропуском цвета 100% фальшивка... Когда через руки проходит очень много материала удается отловить следующее.... Назовем это "пропуск краски, но не всей", как видно на скане - на нижней части по прежнему видны остатки оранжевого (теперь желтого) цвета... Да, здесь очень убедительно. Эксперту в копилку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 22 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2009 Для любителей химии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 22 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2009 Да, здесь очень убедительно. Эксперту в копилку. Не... не в копилку... "На чердак..." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Igor Myaskovsky Опубликовано 23 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2009 любая химия приведет к потери клеевого слоя смотрите и сравнивайте клей Ничего подобного. Марки можно обрабатывать в газовой среде. Я такие видел. Ленинские "пробы" различных цветов (выпуск 1966-го года, Скотт 3165-66). Мой приятель химик резвился, подсовывая их друзьям филателистам, и дико ржал, когда они на это ловились. Человек он был честный и "пробы" уничтожил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lavr+ Опубликовано 23 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2009 Вот на днях купил, отличие по цвету на сцепках. Марки России 1993г. №115-120 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 23 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2009 Вот на днях купил, отличие по цвету на сцепках. Марки России 1993г. №115-120 и какое отношение оттенок имеет к теме пропуска цвета путем фальсификации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 23 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2009 Ничего подобного. Марки можно обрабатывать в газовой среде. Я такие видел. Ленинские "пробы" различных цветов (выпуск 1966-го года, Скотт 3165-66). Мой приятель химик резвился, подсовывая их друзьям филателистам, и дико ржал, когда они на это ловились. Человек он был честный и "пробы" уничтожил. Это конечно хорошо, что честный, но ведь есть и не честные. Было бы не плохо, если бы Ваш друг согласился переслать мне несколько штук, дешёвых экземпляров, разных цветов, на исследование. Естественно я оплачу и пересылку в том числе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
валера63 Опубликовано 23 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2009 Это не самолёт без краски, но из той же оперы. Манипуляции с бумагой: Обычная- размер по зубцам 30,0х42,0мм, размер рисунка 25,5х37,0мм, зуб.12,25 Фальш- -//- 28,0х38,75мм, -//- 24,0х34,5мм, зуб.13 Прошу прощения за картинки, сканера нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 23 октября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 23 октября, 2009 Это не самолёт без краски, но из той же оперы. Манипуляции с бумагой: Обычная- размер по зубцам 30,0х42,0мм, размер рисунка 25,5х37,0мм, зуб.12,25 Фальш- -//- 28,0х38,75мм, -//- 24,0х34,5мм, зуб.13 Прошу прощения за картинки, сканера нет Немного не понял про манипуляции с бумагой? Тут же размер рисунка совсем другой?.Кстати, вторая марка тоже металлография? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
валера63 Опубликовано 23 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2009 Немного не понял про манипуляции с бумагой? Тут же размер рисунка совсем другой?.Кстати, вторая марка тоже металлография? Тут надо комментарий спецов по бумаге- где-то читал, что как-то делают усадку бумаги, и соответсвенно, раз бумага "сжимается", то и рисунок сжимается, и зубцы поплыли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.