Высокая стоимость некоторых китайских марок

[Lee Syikui]

Еще расскажите как в Голландии торговали клубнями тюльпанов.

 

[Земщик]

Еще расскажите как в Голландии торговали клубнями тюльпанов.

 

Это вообще была классика. Очень поучительная история, "бабушка" всех финансовых пузырей.

 

<noindex>http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2140</noindex>

[Koran]

Мне особенно понравилось по ссылке это:

 

"В этот день в Хаарлеме проходил обычный тюльпановый аукцион ? по обыкновению, в таверне. На торги для начала был выставлен один фунт луковиц недорогого сорта «белая корона» по цене 1250 гульденов. Еще накануне за этот лот завязалась бы отчаянная конкуренция, но в тот день, к вящему изумлению аукциониста, желающих обладать сокровищем не оказалось. Аукционист еще дважды снижал цену, но дилеры за столами продолжали молча пить свое пиво, нимало не реагируя на соблазнительные предложения. Наконец, до них дошел смысл происходящего. Они отставили недопитые кружки и стали дико озираться по сторонам. В зале воцарилась мертвая тишина. Спустя секунду все заговорили разом. Тюльпановладельцы поняли: луковицы надо продавать немедля. Но поскольку поняли они это одновременно, продать никому ничего не удалось. Торги закрылись, так и не начавшись. Дельцы бросились в свои конторы, разнося страшную весть по городу. "

 

Спрогнозирую будущее:

 

В этот день в Гонг-Конге проходил обычный филателистический аукцион ? по обыкновению, в гостинице. На торги для начала был выставлен лот недорогих марок «Год обезьяны» по цене 2000 долларов. Еще накануне за этот лот завязалась бы отчаянная конкуренция, но в тот день, к вящему изумлению аукциониста, желающих обладать сокровищем не оказалось. Аукционист еще дважды снижал цену, но дилеры за столами продолжали молча сидеть, нимало не реагируя на соблазнительные предложения. Наконец, до них дошел смысл происходящего. Они стали дико озираться по сторонам. В зале воцарилась мертвая тишина. Спустя секунду все заговорили разом. Марковладельцы поняли: марки надо продавать немедля. Но поскольку поняли они это одновременно, продать никому ничего не удалось. Торги закрылись, так и не начавшись. Дельцы бросились в свои конторы, разнося страшную весть по городу.

 

[sssss.ua]

живу настоящим,по прежнему предложение по 1000 за обезьянку актуально))а что будет в будушем сие мне не известно))

[Lee Syikui]

по прежнему предложение по 1000 за обезьянку актуально))))

Искать обезьяну на просторах бывшего СССР, гиблое дело, блоков танцовщиц гораздо больше. После 66 года официальных поступлений не было, единичные экземпляры по переписке приходили для тех кто собирал фауну.

 

[Михалыч]

Вы правильно мыслите.

С одной стороны небольшой тираж,а с другой полтора миллиарда китайцев.Если марки коллекционирует хотя бы один из 1000 то получается что филателистов там полтора миллиона.

Плюс к этому раскрученность на международном уровне,ставшая возможной в эпоху интернета.

 

Филателистов в Китае 7 000 000 +- 500 000... где-то было об этом написано... вот на всех марок и не хватает!

[Lee Syikui]

Филателистов в Китае 7 000 000 +- 500 000... где-то было об этом написано... вот на всех марок и не хватает!

Официально зарегистрированных, имеющих абонементы, действительно миллионы, но настоящих филателистов, имеющих элементарные познания в филателии значительно меньше. А этих можно назвать инвесторами, они как в пословице "слышали звон, но не знают где он", хватают все, что по красивее и по дешевле, новинки, а когда грянул кризис 1997 г. понесли на рынок по пол номинала листами и штабелями альбомы.

Изменено 5 февраля, 2012 пользователем Lee Syikui

[tom_309]

После прочтения постов в этой теме сумел понять, что на данный момент времени китайские марки коммерчески выгодный продукт: сейчас купил, а через некоторое время продал. То есть, получается, они приобретаются не столько для долговременного коллекционирования, а сколько для выгодной продажи - вот такая, вот, филателия получается.

 

[Земщик]

Абсолютно верно. Это как детская игра, когда 4 человека ходят вокруг 3 стулов, и по свистку на них садятся.

 

Только в данном случае стул, пожалуй, один. И когда прозвучит "свисток", трое из четырех окажутся в дураках )))

[Дуффин]

После прочтения постов в этой теме сумел понять, что на данный момент времени китайские марки коммерчески выгодный продукт: сейчас купил, а через некоторое время продал. То есть, получается, они приобретаются не столько для долговременного коллекционирования, а сколько для выгодной продажи - вот такая, вот, филателия получается.

 

Да!!!!!..... в самую дырочку.....

Только вопрос в том .... как бы это - суметь правильно и выгодно продать.........

Это талант надо иметь......

[master114]

"В этот день в Хаарлеме проходил обычный тюльпановый аукцион ? по обыкновению, в таверне. На торги для начала был выставлен один фунт луковиц недорогого сорта «белая корона» по цене 1250 гульденов. Еще накануне за этот лот завязалась бы отчаянная конкуренция, но в тот день, к вящему изумлению аукциониста, желающих обладать сокровищем не оказалось. Аукционист еще дважды снижал цену, но дилеры за столами продолжали молча пить свое пиво, нимало не реагируя на соблазнительные предложения. Наконец, до них дошел смысл происходящего. Они отставили недопитые кружки и стали дико озираться по сторонам. В зале воцарилась мертвая тишина. Спустя секунду все заговорили разом. Тюльпановладельцы поняли: луковицы надо продавать немедля. Но поскольку поняли они это одновременно, продать никому ничего не удалось. Торги закрылись, так и не начавшись. Дельцы бросились в свои конторы, разнося страшную весть по городу. "

 

Мне по чему-то кажется, что в этой истории пропущен один немаловажный факт (ну или по смыслу он должен был быть). А именно - перед этим аукционом самые крупные (и умные) дилеры распродали свои активы в виде луковиц и новые на этом аукционе не купили, так как дальше накручивать цены уже не имело смысла. И вот с горы покатился снежный ком вниз к более мелким дилерам, которые поняли, что они свои луковицы уже не продадут. Именно этим можно объяснить резкий неинтерес к "рядовым дорогим" луковицам.

 

Примерно такая же ситуация с различными пирамидами. Они живы пока крупные участники держат там деньги. Стоит им вывести их и вся пирамида рухнет. Если же несколько мелких выйдут из игры, то пирамида "не заметит потери бойца". Если же рынок просто был бы перенасыщен предложениями, то спрос падал бы постепенно.

 

Так и с марками. В одним момент крупные торговцы сольют свои марки по текущим высоким ценам и перестанут покупать тот же Китай и тогда дельцы рангом пониже останутся с носом.

 

 

[kaskad]

Пока Китай развивается-всё будет расти.

И наоборот.

[Lee Syikui]

За последние два месяца на "молотке" ажиотаж на Китай. Цены уже выше, чем в Китае. Даже рванье, которое DUCK советует "на выброс" уходит по высокой цене. см. лоты 2082572417 и 2082572449.

 

[kaskad]

Многие просто слышали звон про китайские марки,но при этом мало в них разбираются.

Отсюда и ставки типа куплю,а потом разбираться буду.

 

[staMos25]

Цур инфо (для информации)

 

Сегодня полистал аук г-на Кондрикова. А Китая-то подборка не чета бывшим. Всего 20 с небольшим позиций, а бывало-то....

[Lee Syikui]

Вчерашние результаты - журавли - 475 рублей, танцы - 290, женщины - 701 рубль.

<noindex>http://molotok.ru/show_item.php?item=2084187401</noindex>

[al-sor]

Вчера ,по случаю посмотрел новый Михел по Китаю и обалдел,цены по сравнению с предидущим выросли почти в 2-3 раза.

[taraz1974]

Тема интересная. Вот прочитал на досуге на сайте "Международной книги" (цитируется текст):

 

"Когда испортились отношения между СССР и КНР был резко прекращен и филателистический обмен, точнее - поток марок КНР на филателистический рынок Советского союза. Более того, в издаваемом как раз с 1966 года журнале Филателии на протяжении двух десятков лет Вы не найдете ни одного упоминания о филателии Китая.

 

Почему марки культурной революции так редки у нас - это понятно. Но они оказались настолько редки во всем мире и в Китае, что потребовали особого изучения этого вопроса. Ведь если они не поставлялись в рамках филателистического обмена, и отношения между странами бы напряжены, то и притока к нам марок КНР этого периода практически не было. К этому следует добавить и те обстоятельства, при которых развивались события в самом Китае в период культурной революции.

 

Я отметил несколько схожих примеров, каким образом вдруг марки культурной революции оказывались в случайных руках советских граждан.

 

В семидесятые годы, несмотря на "прохладность" отношений двух стран, Китай стал налаживать торговые отношения. В СССР направились гонцы с подарками для завязывания отношений. Везли картины из шелка, сервизы из фарфора, резные изделия. Среди вариантов сувениров были и красиво скомплектованные наборы марок. И именно - периода культурной революции. Попадали они разумеется не в руки людей, понимающих в филателии толк. Поэтому эти экземпляры долгое время лежали не доступные для филателистов. А когда они все же объявлялись, то состояние многих марок "разрывало сердце" у филателиста: пятна от пальцев, перегибы, отсутствие зубцов. Я знаю примеры, как подобные марки дарились колхозникам на селе. Догадываетесь, какая их ожидала судьба?

 

И вот здесь я подошел к вопросу: "А как относились к этим маркам в самом Китае?" И осмелюсь сделать следующее заключение, что также и возможно даже хуже! Эти марки просто попадали в руки людей, кто не имел ни малейшего понятия, как с ними правильно обращаться? А эти марки несли в себе пропагандистскую роль. Возможно их следовало наклеивать на стены и двери домов, а может и на одежду. Как и многочисленные значки, выпущенные с изображением Великого кормчего.

 

Ведь в КНР не было вообще культуры коллекционирования. Три следующих приведенных мной примеры вызовут у Вас улыбку, а у кого-то - шок.

 

Первый случай я наблюдал лично, когда в 90-х к нам "выбросился" первый десант скупщиков китайских марок. Чаще это были летчики, имеющие возможность летать в нашу страну. Договорившись о цене, они брали купленные марки в охапку, и засовывали прямо в карманы.

 

Второй пример. Маленький красный кусочек бумаги с изображением мартышки выпущен в 1980 году. Это первый выпуск Китая, посвященный лунному календарю. Изображение черной мартышки оказалось таким удачным, что предприимчивые китайцы придумали делать из марки брелки и значки, запаивая ее в стеклянную массу. Эти изделия и сейчас можно встретить на развалах, улыбающаяся внутри стекла мартышка стоит пару десятков юаней. А при этом цена марки сегодня на аукционах доходит до 2 тысяч долларов!! Воистину "глупость во вред"!

 

Ну а третий факт можно наблюдать на тех немногочисленных сохраненных марках периода культурной революции, переживших эти лихие годы. Марки, где изображен сподвижник Мао -ЛиньБао, часто бывают с перечеркнутым и замалеванным изображением его лица. А то и вовсе - разрезанные пополам!

 

Сюда следует добавить подмеченный мной факт, что до наших дней дошло очень мало почтовых отправлений эпохи культурной революции, тем более с марками этого периода. Страна была закрыта для общения с внешним миром. Из-за бедности страны и народа пользоваться услугами почтовой службы мог позволить себе не каждый. Да и внутренняя корреспонденция практически не сохранялась, о чем свидетельствуют грязные, разорванные конверты.

 

Марки периода культурной революции редки, потому что их действительно сохранилось очень мало в коллекционном состоянии. И они сегодня очень дороги, потому что каждый китайский коллекционер мечтает иметь их в своей коллекции и готов копить для этого деньги".

 

От себя, думаю статья по своему интересна. Кроме этого на сайте "Меж.книги" находится "небольшой" такой аукциончик марок КНР, соседствующий с рекламой туристического бизнеса. Недаром Меж.книга при Союзе была монополистом "этого" дела".

 

[Lee Syikui]

предприимчивые китайцы придумали делать из марки брелки и значки, запаивая ее в стеклянную массу. Эти изделия и сейчас можно встретить на развалах, улыбающаяся внутри стекла мартышка стоит пару десятков юаней.

Может, кто помнит в 60 годы в сувенирных магазинах СССР продавались брелки с запаянными двумя марками минералы 1963 г. Правда на цену марки это не повлияло.

Изменено 9 февраля, 2012 пользователем Lee Syikui

[Lee Syikui]

марки не могут быть предметом инвестиций в принципе

они могут быть предметом спекуляции предметом коллекционирования ..малоли еще чем но

к инвестициям отношения не имеют

статья на одном коммерческом ресурсе про инвестиции в филателию-грубая разводка

Жили в одном подъезде три человека - A, B и C. А подумывл о сытой старости и откладывал понемногу денег на на сберкнижку и накопил к 1991 г 1000 рублей. В был филателистом и однажды приобрел серию Китая танцовщица с зубцами, б/з и блок тоже за 1000 рублей, глядя на него приобщился к филателии и С, но так как знаний в филателии у него было недостаточно он покупал в ближайшем киоске "Союзпечать" гашенку Вьетнама, Монголии Кубы и т.д. и накупил на 1000 рублей, всего "собрал" 15000 марок.

Прошли годы, В умер, его наследники вынесли на продажу блок "Кукла", они так назвали его, за 15 тыс баксов, им тут же предложили половину стоимости. С решил продавать недорогие лоты по рублю за марку. А вот А получил в Сбербанке компенсацию на свой вклад 2000 рублей и теперь глядя на С и наследников В, думает "Ну почему я не инвестировал сбережения в почтовые марки?"

[tttt]

Жили в одном подъезде три человека - A, B и C. А подумывл о сытой старости и откладывал понемногу денег на на сберкнижку и накопил к 1991 г 1000 рублей. В был филателистом и однажды приобрел серию Китая танцовщица с зубцами, б/з и блок тоже за 1000 рублей, глядя на него приобщился к филателии и С, но так как знаний в филателии у него было недостаточно он покупал в ближайшем киоске "Союзпечать" гашенку Вьетнама, Монголии Кубы и т.д. и накупил на 1000 рублей, всего "собрал" 15000 марок.

Прошли годы, В умер, его наследники вынесли на продажу блок "Кукла", они так назвали его, за 15 тыс баксов, им тут же предложили половину стоимости. С решил продавать недорогие лоты по рублю за марку. А вот А получил в Сбербанке компенсацию на свой вклад 2000 рублей и теперь глядя на С и наследников В, думает "Ну почему я не инвестировал сбережения в почтовые марки?"

полная дурь

ко мне приходит много наследников людей

которые покупали в 60-70-80е годы марки ссср в количестве

эти марки стали просто мусором по сравнению с теми астрономическими

суммами которые были за них заплачены

лучшеб на себя любимых протратили

упаси нас бог от такого инвествмента..

покупка блока "кукла" это просто выигрыш в лотерею

с тем же успехом не китайские спекулянты начали бы игру на рынке а

монгольские

теже марки остальных соцстран не стоят НИЧЕГО по сравнению с ценами 70х годов

так что мил человек скупай мукулатуру и наследники толкнут за пару бутылок водки чемодан

[Hronik]

Знал бы прикуп - жил бы в Сочи...

[Земщик]

покупка блока "кукла" это просто выигрыш в лотерею

 

согласен.

правильное слово сказано.

лоттерея.

и абсолютно неизвестно, какой "билет" сыграет лет эдак через 20-30.

хотя некоторые мысли на этот имеются.

[Lee Syikui]

полная дурь

ко мне приходит много наследников людей

которые покупали в 60-70-80е годы марки ссср в количестве

эти марки стали просто мусором по сравнению с теми астрономическими

суммами которые были за них заплачены

лучшеб на себя любимых протратили

На конец 91 г. советские граждане накопили 350 миллиардов рублей в сберкассах, если бы они могли потратить на себя любимых, то не появился бы термин" отложенный спрос" Слышали про такой? Не куда особо было потратить деньги в то время. Так вот те кто покупал даже тот мусор, оказались в выиграше по сравнению с вкладчиками сберкасс.

 

[Lee Syikui]

теже марки остальных соцстран не стоят НИЧЕГО по сравнению с ценами 70х годов

так что мил человек скупай мукулатуру и наследники толкнут за пару бутылок водки чемодан

А у Вас мусор расходится на ура.

 

 

появились в продаже недорогие лоты

1 ссср наборы по 1000 шт 61-91 в основном сто

500 руб за набор доступно 12 наборов

2 марки всего мира 300 шт -299 руб

доступно 4 набора

3 большой сток сто венгрии (в основном тематика)

от 100 до 120 тыс марок в листах-71 вид-12 000 руб(примерно 12кг)

оплата наличные

самовывоз

г москва

желающие плз в личку