Фальшивые марки РСФСР и СССР

[wales]

5-летие Октябрьской революции. Литературы о фальсификатах этого выпуска нигде не нашел

(не путать с авиапочтовой маркой с надпечаткой контура самолета, номиналом 45 рублей).

Но у меня есть 10-рублевая марка с разновидностью 0 между 10 и Р, приобретенная как фальшивая (на картинке правая) . Есть так же и настоящая с сертификатом (левая). При сравнивании прежде всего бросается в глаза размер и месторасположение 0 в номинале: на подлинной «градус» крупнее и прижат вплотную к 0, на, предположительно, фальшивой ? меньше в диаметре и между нулем и «градусом» есть просвет. Ну фон немного светлее. Ну еще разорванный вертикальный штрих идущий от подмышки рабочего вниз. Так что сомнения гнетут : а фальш ли это? Нужна помощь

 

 

Марка оригинал.

 

А различного вида точек и пятен, помимо градуса, в этом месте действительно немало...

 

К примеру... ( кстати, с повтором).

[Архитектор]

Марка оригинал.

 

А различного вида точек и пятен, помимо градуса, в этом месте действительно немало...

Если оригинал, то с одной стороны нету фальши, что жаль (если она вообще была у этого выпуска),

а с другой стороны еще одна разновидность, да и куплена, выходит, за дешево.

У Зверева описаны еще два вида - галочка между 0 и Р и тире перед 10, что то больно много марашек на одном и том же месте возникает.

"Большой градус" (это которая у меня с сертификатом) по Загорскому на 17 позиции. Хорошо бы узнать - а остальные маршки где в листе расположены?

[Архитектор]

«Филателия ? трудящимся». Есть описание фальшивых надпечаток в справочнике по экспертизе советских почтовых марок Вовина, но то что я показываю, ИМХО, никакого отношения к приведенной фальшивой надпечатке не имеет. Пробовал сканировать, но надпечатки на сканах практически не видно, по этому прилагаю фото. Фальшивая серебряная с отставленной 1 в 1923 размещена для сравнения ниже и поверх настоящей (с сертификатом, и сразу скажу что марка обычная). Сразу бросается в глаза размер знака + , у подлинной он больше. Шрифт у подделки более жирный. Длинна строчки «Филателия ? трудящимся» с точкой у подлинной надпечатки 34,1 мм, у фальшивой ? 33,5 мм (у Вовина длина фальшивой надпечатки 34,5 мм).

[Архитектор]

Извиняюсь, что не все в резкости, пришлось снимать под углом к свету с увеличением

[Архитектор]

Переходим к фальшивым маркам СССР

Авиапочта, полные фальсификаты заграничного происхождения 1924 года, рисунки грубые, фон из точек и пятен, цвета сильно отличаются от оригинала:

1 рубль ? лилово-коричневый вместо коричневой

3 рубля ? темно-синяя (ультрамариновая) вместо синей

5 рублей ? темно-зеленая вмечсто зеленой

10 рублей ? красно-коричневая или светло-розовая вместо красной.

[Архитектор]

Фальшивая надпечатка тип I на доплатных марках. Марки литографские, с перфорацией 11 3/4 : 12 1/4, на бумаге без водяного знака. Почему фальшивые? Купил по 100 рублей . Сколько не сравнивал разницы не нашел. Внизу для сравнения такая же, но гашеная (надеюсь, что подлинная). Как говорится «почувствуйте разницу», кто сможет найти отличия фальши от подлинной?

Изменено 9 июля, 2016 пользователем Архитектор

[Архитектор]

1931 год, «Воздушная почта», частичные фальсификаты, фальшивая перфорация ЛИНЕЙНАЯ 11 ј на подлинных марках сделанная в 30-х годах за границей.

Изменено 9 июля, 2016 пользователем Архитектор

[Архитектор]

10-летие гражданской авиации. Полные фальсификаты, было несколько изданий заграничного происхождения. Рисунок грубее подлинных, краски темнее и более тусклые, перфорация на марках разная ? от 10 ¾ до 11 ½.

 

На этом пока запасы фальши закончились, но при новых поступлениях буду добавлять.

Но и всех остальных обладателей материала данной тематики просьба пополнять тему

[Архитектор]

Продолжение «В ПОМОЩЬ ГОЛОДАЮЩИМ ПОВОЛЖЬЯ»

Полные фальсификаты заграничного происхождения. Известны два вида фальсификатов, один из которых выпущен «фабрикой» Кюля в Эстонии. Но это второй вариант, выполненный на серовато-белой тонкой просвечивающейся бумаге. Рисунок грубый. У Вовина указан цвет ? темно-синий против синего у оригинала, но у показанной марки цвет скорее светло-синий, если сравнивать с тем, что у меня есть. Есть еще различия по прическе, тень на щеке, контур носа, но если честно, по этим признакам найти отличие как то затруднительно, но один отличительный признак ? отсутствие пуговицы на сумке (слева от фигур) на фальшивой марке есть.

 

[Radist]

Продолжение «В ПОМОЩЬ ГОЛОДАЮЩИМ ПОВОЛЖЬЯ»

Полные фальсификаты заграничного происхождения. Известны два вида фальсификатов, один из которых выпущен «фабрикой» Кюля в Эстонии. Но это второй вариант, выполненный на серовато-белой тонкой просвечивающейся бумаге. Рисунок грубый. У Вовина указан цвет ? темно-синий против синего у оригинала, но у показанной марки цвет скорее светло-синий, если сравнивать с тем, что у меня есть. Есть еще различия по прическе, тень на щеке, контур носа, но если честно, по этим признакам найти отличие как то затруднительно, но один отличительный признак ? отсутствие пуговицы на сумке (слева от фигур) на фальшивой марке есть.

Способ печати типо у оригинальной марки лито.

[Radist]

литографская бывает и без зубцов..

Литографская старая такая же как и зубцовый вариант или принтерная?

[wales]

Продолжение «В ПОМОЩЬ ГОЛОДАЮЩИМ ПОВОЛЖЬЯ»

Полные фальсификаты заграничного происхождения. Известны два вида фальсификатов, один из которых выпущен «фабрикой» Кюля в Эстонии. Но это второй вариант, выполненный на серовато-белой тонкой просвечивающейся бумаге. Рисунок грубый. У Вовина указан цвет ? темно-синий против синего у оригинала, но у показанной марки цвет скорее светло-синий, если сравнивать с тем, что у меня есть. Есть еще различия по прическе, тень на щеке, контур носа, но если честно, по этим признакам найти отличие как то затруднительно, но один отличительный признак ? отсутствие пуговицы на сумке (слева от фигур) на фальшивой марке есть.

 

А вот и второй фальсификат ( слева, понятное дело) .

Литография. Пуговица на сумке есть.

[Архитектор]

А вот и второй фальсификат ( слева, понятное дело) .

Литография. Пуговица на сумке есть.

А гашение то же фальшивое? Или почту прошла? Даты не видно.

P.S. Фальш с пуговицей как раз Кюля.

Изменено 14 июля, 2016 пользователем Архитектор

[wales]

А гашение то же фальшивое? Или почту прошла? Даты не видно.

P.S. Фальш с пуговицей как раз Кюля.

 

 

Конечно, фальшивое.

Описано.

[Виталий]

Недавно взял ещё вот с таким гашением...

[Jazzist]

«В ПОМОЩЬ ГОЛОДАЮЩИМ ПОВОЛЖЬЯ»

Полные фальсификаты заграничного происхождения. Отпечатаны типографским способом.

Размеры подлинных марок - 55,4X34 мм, фальсификата - 54,2X34 мм.

Все подделки отличаются более грубым исполнением рисунка и деталей. Лучи света у подделок похожи на дождь, у оригиналов они тонкие и ровные. У фальсификатов постройки на противоположном берегу еле различимы, а некоторые и совершенно не видны. Усы у колосьев в верхних углах у подделок неразличимы слово рублей практически не читается. Перекладина у буквы «П» в слове «Поволжья» у подделок имеет разрыв слева.

Самый "убойный" признак типографской фальши этого выпуска - это белая "дырка" в окне избы на переднем плане.

[Jazzist]

Есть еще фальсификаты отпечатанные как и подлинные марки литографским способом. Основное отличие ? в левом номинале у слова «рублей» буква У в зеркальном отображении. Есть еще один четкий признак, но для вертикальных пар. У подлинных марок есть два типа с закрашенной трубой (верхний ряд) и с не закрашенной трубой (нижний ряд). У фальшивых марок трубы в верхнем и нижнем ряду не закрашенные.

А самый "убойный" признак литографской фальши - тень от трости отделена от самой трости. За километр видно.

[wales]

Самый "убойный" признак типографской фальши этого выпуска - это белая "дырка" в окне избы на переднем плане.

 

 

Уж если на то пошло, то самый "убойный" здесь признак - это "ровная" крыша, который виден вообще за три версты...

 

Что на оригинале, что на литографском фуфле, кромка крыши, как бы двойная.

[alep]

Полезная для темы статья.

Изменено 20 июля, 2016 пользователем alep

[Архитектор]

Продолжу потихоньку тему.

Частичный фальсификат, фальшивая перфорация на беззубцовой марке номиналом 10 рублей первого выпуска третьего стандарта.

Как написано у Зверева: "Распространены подделки марок с линейной зубцовкой, в. ч. двойной и см пропусками перфорации выполнеными

из из беззубцовых марок", и далее: "Большинство предлагаемых на рынке марок 10 р. с зубцами 14:14 1/2... являются подделками из беззубцовых марок.

Известны подделки высокого уровня исполнения... Экспертиза затруднена."

Показанная пара с фальшивой двойной перфорацией (справа настоящая) отличается достаточно просто:

1. Перфорация 13 3/4 : 14 , вместо 14 1/4 : 14 3/4 (видно скане несовпадение по перфорации между подлинной и фальшивыми марками)

2. Расстояние между соответствующими рядами перфорации 19-18,75 х 24,25 мм у фальшивой, вместо 18,5 х 24,5 мм у подлинной перфорации.

Изменено 25 июля, 2016 пользователем Архитектор

[Архитектор]

«Юго-восток, помоги - голодающим». Полные фальсификаты. Известны два заграничных выпуска, произведенных в 1923-1924 годах, и местного производства 1969 года. Так как подделки рассматриваются на имеющемся материале, то, согласно справочнику Вовина, будет показан тип фальсификатов 1. Хочется сразу заметить, что после просмотра некоторого количества материала, не все признаки подделок, указанные у Вовина, встречаются на фальшивых марках: на одних марках присутствуют одни признаки, на других они отсутствуют, что я постараюсь показать на показанных образцах. Надеюсь так же на помощь сообщества в определении дополнительных отличительных признаков.

Марка , номиналом 2000 руб., зеленая.

- Размер фальшивой 56,5х46,5 (56,75х46,25 ? промер показанной марки), а настоящей 57,5х47 мм. - Ножка первой буквы «Р» в левой РСФСР ? короче.

- Штрих на рукаве крестьянина у фальшивой ? прерывистая линия, у настоящей - одна сплошная (тут отличие от Вовина: у него настоящая описана как «из точки и трех прерывистых линий», я смотрю на смою марку ? тонкая сплошная. Думаю была масса отличий и в клише подлинных марок) .

- Перекладина буквы «Т» левого номинала ? у фальшивой правая часть короче левой, у настоящих одинаковые.

- Воротник крестьянина ? у фальшивой марки соединяется внутренняя левая линия с наружной правой, у подлинника ? соединяются внутренние линии воротника.

- Внутренняя рамка рисунка под «Т» левого номинала имеет разрыв, у настоящей - без разрыва.

- Борода крестьянина ? у фальшивой марки редкая и узкая (4 мм), у настоящей ? густая и широкая (4,5 мм)

 

 

Изменено 7 августа, 2016 пользователем Архитектор

[Архитектор]

Марка номиналом 2000 рублей, красная.

- Размер фальшивой 34,75х42, а настоящей 35х42 мм., цвет светло-кирпично-красный, у подлинника ?светло-красный.

- Тень внизу на рубахе крестьянина ? сплошное пятно, у настоящей ? 4 штриха.

Следующее отличие, обозначенное у Вовина- точка в треугольнике в верхнем правом углу, но просмотрев порядка 10 марок (фальшивых) ни у одной этой точки не нашел.

- Форма тени на платке у женщины ? у фальшивой сплошное пятно, у настоящей в виде отходящих вверх из одного угла , двух линий.

- Следующее отличие ? разорванный левый верхний угол у рамки у фальшивой марки, а у подлинной ? целый. На показанном скане разорвана рамка у левого нижнего угла, возможно что тоже какая то разновидность клише фальшивых марок.

И есть еще одно отличие ? у настоящих марок левее надписи РСФСР есть пара точек, одна из которых касается внутренней рамки, у фальшивых этих точек не бывает.

 

Изменено 7 августа, 2016 пользователем Архитектор

[Архитектор]

Марка номиналом 4000 рублей, красная (треугольная)

- Размер фальшивой 57,5х47(высота треугольника) мм (по промеру показанной? 57х47 мм), а настоящей 57,5х47,5 мм. (по промеру имеющейся? 57,75х47,5 мм) , цвет густой красный, у подлинника ?светло-красный.

- Углы у фальшивых ? затупленные, у настоящих ? острые.

- Тени на руках у фальшивых марок ? из неправильно расположенных пятен, у подлинника ? ряды из точек.

- Тень на закатанном рукаве справа ? у фальшивых сплошное пятно, у настоящих ? виде четырех штрихов.

- Буквы «Т» номинала у фальшивых касаются кружочков.

[Архитектор]

Марка , номиналом 6000 руб., зеленая.

- Размер фальшивой 28,5х58,5, а настоящей 28х59 мм. (по промеру имеющейся ? 28,8х59 мм)

- У фальшивых разорвана наружная рамка слева, немного выше черты, отделяющей рисунок от надписи «Юговосток помоги голодающим», у настоящей ? рамка целая.

- У фальшивых марок на поле куртки крестьянина есть тень виде черты, слева от лукошка, у подлинных марок ее нет.

[wales]

А вот д-р Сереза указывает, как минимум, четыре типа фальши марок серии.