Фальшивые марки РСФСР и СССР

[Виталий]

Какое будет мнение?

Новое фуфло (надпечатка) или старое?

[markizy.il]

Какое будет мнение?

Новое фуфло (надпечатка) или старое?

Может и не фуфло . Часто *перелив* краски надпечатки встречается .

[Архитектор]

Продолжаю тему поступившим материалом

Первый стандартный выпуск почтовых марок РСФСР. Второй выпуск, марка номиналом 300.

У фальсификата размыты рисунки орнаментов по бокам и внизу, отсутствуют четки лучи в центральной части рисунка. У буквы «У» в правом «РУБ» нижнее закругление завершено не полностью. В обоих «РУБ» отсутствуют засечки у окончания на верхней перекладине букв «Б», у правого «РУБ» верхняя перекладина «Б» слегка поката в право.

[Архитектор]

Траурный выпуск 1924 года.

Фальшивые марки довольно близко походят на подлинники и в основном отличаются размерами рамок , более большими, чем у подлинных (информация из справочника Вовина)

Размеры рамок фальшивых марок не привожу, так как у Вовина они практически равны размерам рамок на настоящих марках, приведенных в каталоге Ляпина. Вовин ссылается на статью в «Британском журнале русской филателии» №40 за 1967 год Ганса Ирманн-Якобсона, и приводит сокращенный (упрощенный, ИМХО) перечень размеров рамок.

Насчет отличий в рисунке в справочнике не даны, может коллеги подскажут.

Но показываемый фальсификат имеет один, самый неоспоримый, признак: все номиналы печатались на одном листе, что приводит к появлению любых комбинаций сцепок и квартблоков.

[Архитектор]

Меня поправили: фальшивые марки печатались в четыре ряда: 1 ряд - 3 копейки, 2 ряд - 20 копеек, 3 ряд - 12 копеек и 4 ряд - 6 копеек.

т.е. показаная вертикальная полоска- вырезка из листа. Любых комбинаций не получится, но какое то разнообразие попарных квартблоков может быть.

То есть квартблоки могут быть такие: 3-3/20-20 копеек, 20-20/12-12 копеек, 12-12/6-6 копеек.

Изменено 23 ноября, 2016 пользователем Архитектор

[RUS37]

квартблоки могут быть такие: 3-3/20-20 копеек, 20-20/12-12 копеек, 12-12/6-6 копеек.

 

3-6-12-20

 

[Архитектор]

Тема застоялась, но найти материал по теме не так уж и просто. Может кто присоединится?

Но продолжим:

Первый стандартный выпуск почтовых марок РСФСР. Первый выпуск, марка номиналом 20 рублей. Фальсификат, изготовленный за границей в 1922 году. В справочнике Вовина описывается две разновидности фальшивок, в основном это касается надписи «ПОЧТА».

На показанном ниже шестиблоке присутствуют оба типа: тип 1 ? вторая марка, тип 2 ? остальные пять. Тип 1 ? буква «О» выше остальных, у второго типа выше остальных две буквы «О» и «А».

У буквы «Ч» - у первого типа закругления от короткой ножки к перекладине нет, прямой угол, но с засечками на верхних концах ножек с обеих сторон.

У второго типа закругление как у подлинной, но засечки на верхних концах ножек с правой стороны отсутствуют.

Так же у фальшивых марок меньшее расстояние между ножками у буквы «П», и меньшая ширина внутреннего овала буквы «О». И рисунок усов колосьев у фальшивых марок отличается нечеткостью и расплывчатостью. В общем рисунок более грубый, краски более густые.

 

[Архитектор]

Фальшивые надпечатки на фальшивых марках, какие описаны выше. На фрагментах листов присутствуют оба типа фальшивых марок. И сами надпечатки имеют два разных типа, отличающиеся друг от друга разными расстояниями между буквами и точками в РСФСР, начертанием отдельных букв и цифр, которые так же отличаются от подлинных. Давать эти отличия не имеет смысла, так как на фальшивых марках настоящих надпечаток не ставили.

Фальшивые надпечатки на подлинных марках ? совсем другая история, и это будет описано при нахождении соответствующего материала.

Красная надпечатка

[Архитектор]

Фальшивая черная надпечатка "РСФСР 5000 руб" на фальшивых марках

[wales]

Отлично!

[Архитектор]

Продолжение темы фальшивых марок "ГОЛОДАЮЩИМ". До этого показал пароход, самолет и поезд.

Теперь дополнил серию автомобилем.

Автомобиль ? размер фальшивой марки больше, чем у настоящей ? 26 х 19 мм, против 25,5 х 18,75 мм. Очертания дерева почти не видно и кабина автомобиля на светлом фоне, фигуры людей, сидящих сзади слиты в одно пятно, лица едва различимы. Герб на борту автомобиля плохо различим.

[wales]

Попали в руки вот такие марки с фуфловыми надпечаткми.

Третья и пятая марки оригиналы. Показаны просто для сравнения.

 

Источник - довольно старая коллекция. Марки находились на листах.

Фуфловые надпечатки, в отличие от оригинальных, литографские.

У Вовина описаны типографские.

 

Интересно, эти фальсификаты старые или нет?

[валера63]

Попали в руки вот такие марки с фуфловыми надпечаткми.

Третья и пятая марки оригиналы. Показаны просто для сравнения.

 

Источник - довольно старая коллекция. Марки находились на листах.

Фуфловые надпечатки, в отличие от оригинальных, литографские.

У Вовина описаны типографские.

 

Интересно, эти фальсификаты старые или нет?

 

Если коллекция старая, и в этом есть уверенность, то и надпечатки, должно быть, не вчера состряпаны, вроде логично!

[wales]

Если коллекция старая, и в этом есть уверенность, то и надпечатки, должно быть, не вчера состряпаны, вроде логично!

 

По всякому бывает.

 

Смущает то, что пока про литографские фуфловые надпечатки инфы не нашёл.

[Duck]

По всякому бывает.

 

Смущает то, что пока про литографские фуфловые надпечатки инфы не нашёл.

крупно покажу одну марку, лучше на 300р.

Изменено 6 мая, 2017 пользователем Duck

[wales]

крупно покажу одну марку, лучше на 300р.

 

 

Ещё раз внимательно просмотрел эти надпечатки.

 

Точно - печать типографская. Есть небольшая кайма, и еле заметный след на попке.

Не такой, как на оригиналах, но всё же, есть.

[Duck]

Ещё раз внимательно просмотрел эти надпечатки.

 

Точно - печать типографская. Есть небольшая кайма, и еле заметный след на попке.

Не такой, как на оригиналах, но всё же, есть.

не хошь, не показывай

[wales]

не хошь, не показывай

 

 

Да не вопрос.

[Duck]

Да не вопрос.

ручной штемпель, ничего типографского...

[wales]

ручной штемпель, ничего типографского...

 

 

Вот такая кайма смущает..

[Архитектор]

Возвращаясь к уже ранее показанному выпуску "ГОЛОДАЮЩИМ" 1922 года.

достался целый лист фальшивых марок 5 х 5, ПАРОВОЗ. Отличия от настоящих - все ранее описанные признаки, но и у фальши есть разновидности.

Изучая рисунки фальшивых марок со своего листа и предоставленного мне скана другого листа получилась следующая картина по позициям в обоих листах:

Позиция 1. Пятно между буквами И и М в "ГОЛОДАЮЩИМ"

Позиция 2. Смазана правая ножка у буквы И в "ГОЛОДАЮЩИМ"

Белое пятно на котле паровоза

Позиция 5. Без верхней дуги у второй буквы С в «РСФСР»

Позиция 8. Разбит фон по ЛО в "ГОЛОДАЮЩИМ"

Позиция 13 У первой буквы С в «РСФСР» тонкая нижняя часть спинки

Позиция 16. Точка между буквами И и М в "ГОЛОДАЮЩИМ"

Позиция 18. Пятно на третьем вагоне

Позиция 21. Светлое пятно в туннеле над третьим вагоном

Конечно по двум листикам говорить со 100% уверенностью трудно, но за отсутствием другого материала пока так.

Если у кого то есть такие листы, то просьба подтвердить или опровергнуть наличие данных разновидностей

(Картинка кликается с увеличением)

Изменено 22 июня, 2017 пользователем Архитектор

[wales]

Конечно по двум листикам говорить со 100% уверенностью трудно, но за отсутствием другого материала пока так.

Если у кого то есть такие листы, то просьба подтвердить или опровергнуть наличие данных разновидностей

(Картинка кликается с увеличением)

 

 

Эта фальшь сама нечастая, а уж в листах - подавно.

Поэтому, наверное, вернее будет, если искать какие то отличия на одиночных таких фальшивых марках, которые не перечисленны Вами в посте.

А пока надо принять, что печатались они только вот таким способом, т.е. по 25 марок на одном листе. У других марок серии таже картина - 5х5.

 

И все листы имеют широкие поля по бокам.

[Франкатурщик]

А пока надо принять, что печатались они только вот таким способом, т.е. по 25 марок на одном листе. У других марок серии таже картина - 5х5.

 

Разве не 10x5?

[Архитектор]

Разве не 10x5?

10х5 и 5х10 - так печатались (или вернее поступали в продажу, печатные листы побольше будут), настоящие марки

А фальшивые в больших листах, чем 5х5, пока неизвестны

Изменено 24 июня, 2017 пользователем Архитектор

[Архитектор]

У меня новое пополнение этой темы.

Этот выпуск фальшивых марок к 4-х летию Революции уже показывали. Но, с моей точки зрения, там был один несомненный минус ? это были не мои марки. А вот это уже лежит на своем месте и радует глаз. Все признаки фальши по справочнику Вовина на месте: рамка у фальшивых марок состоит из горизонтальных и вертикальных неравных по величине и неравномерно расположенных черточек, штрихи под цифрами юбилейной даты и ниже - нечеткие, прерывающиеся, как и лучи в картуше под надписью РСФСР. Высота рисунка 31 мм, вместо 30 мм, как у подлинных.

 

...

 

Но не только ради того что бы похвастаться, я это показываю ? представляю на осмотр и обсуждение еще одну фальшь из этого выпуска: 100 рублевая, но не оранжевая, а красная, как марка номиналом 1000 рублей, со всеми признаками фальшивого выпуска. И это не химически измененный цвет. По структуре и оттенку цвет краски (под микроскопом) в точности соответствует 1000 рублевой фальши.