Nord-Pol(e)?

[Duck]

в контексте "северная полярная...", "северный полярный..." - это уже может быть и не полюс, и не экспедиции именно к полюсу...

может быть "... база", или "... путь" - да всё, что угодно на севере (причём как оттуда, так и туда)

[пруссак]

А если вообще не туда смотрим? Не может ли это быть гашением некоего парохода Nord-Pol?

 

Собственно, все корабли, ходившие в то время в полярных водах известны. Такой нигде не описан.

Пассажирские легко определяются по <noindex>http://www.theshipslist.com/ships/lines/index.htm</noindex> Там тоже нет.

 

Вообще меня сильно удивляет столь серьезное обсуждение полного фуфла.

[пруссак]

в контексте "северная полярная...", "северный полярный..." - это уже может быть и не полюс, и не экспедиции именно к полюсу...

может быть "... база", или "... путь" - да всё, что угодно на севере (причём как оттуда, так и туда)

 

В этот период там ничего кроме экспедиций и чуть позже круизных рейсов не было. Все они хорошо изучены, а письма оттуда посчитаны в прямом

смысле в штуках. Очень собираемая область, а потому изученная.

[Duck]

Вообще меня сильно удивляет столь серьезное обсуждение полного фуфла.

надо мозги чем-то занимать...

а обсуждение полного "фуфла" иногда приводит к точности наоборот...

но об этом не здесь и категорически не сейчас (анонс будет своевременно дан )

[alep]

Вообще меня сильно удивляет столь серьезное обсуждение полного фуфла.

 

Это когда есть полная уверенность, что фуфло. У меня ее пока еще нет.

Смущает та краска в углу марки. Если она действительно поверх текста и действительно от к.ш., то последний мог быть и входящим.

Да и для фуфла все как-то неестественно, примитивно и несерьезно. Разве что какой-то шутник или школьник...

[Copperfield]

Ну, вот это тоже примитивно и несерьезно, но даже покупают!

В современном мире выражение? наименование? Nord-Pol содержится в названиях нескольких контор, связанных с Польшей и Чехией.

Nord-Pol-Truck, к примеру. Речь здесь, конечно, не о полюсе, а о Польше.

Изменено 12 апреля, 2017 пользователем Copperfield

[Gallorosso]

...Речь здесь, конечно, не о полюсе, а о Польше.

Да не было в то время ( конец XIX в. ) никакой Польши ! ВООБЩЕ НЕ БЫЛО.

В России эти территории назывались Привислинским Краем или Привислинскими губерниями.

Официально название "Польша" нигде не употреблялось.

В Австрии бывшие земли Речи Посполитой назывались "Королевство Галиция и Лодомерия".

В Германии бывшие польские земли назывались Провинция Позен, Провинция Силезия и т.д.

[Worldwide]

Это когда есть полная уверенность, что фуфло. У меня ее пока еще нет.

Смущает та краска в углу марки. Если она действительно поверх текста и действительно от к.ш., то последний мог быть и входящим.

Да и для фуфла все как-то неестественно, примитивно и несерьезно. Разве что какой-то шутник или школьник...

 

Да , вещь неординарная.

 

nbstamps , можно покрупнее сделать скан этого места на марке в красном овале.

[Copperfield]

Да не было в то время ( конец XIX в. ) никакой Польши ! ВООБЩЕ НЕ БЫЛО.

В России эти территории назывались Привислинским Краем или Привислинскими губерниями.

Официально название "Польша" нигде не употреблялось.

В Австрии бывшие земли Речи Посполитой назывались "Королевство Галиция и Лодомерия".

В Германии бывшие польские земли назывались Провинция Позен, Провинция Силезия и т.д.

 

Вообще-то российская часть Польши называлась официально Царством Польским, а в титулах русских царей, помимо прочего, указывалось: царь Польский.

[Gallorosso]

Вообще-то российская часть Польши называлась официально Царством Польским, а в титулах русских царей, помимо прочего, указывалось: царь Польский.

Называлась, да только к тому времени, когда эта марка была выпущена, это название уже не употреблялось.

[nbstamps]

Да , вещь неординарная.

 

nbstamps , можно покрупнее сделать скан этого места на марке в красном овале.

 

Вот микроскопом сделал.

 

[Усталый путник]

Может повнимательнее посмотреть гашение.

Как для меня, так оно не совсем обычное

 

[Левантиец Миша]

Может повнимательнее посмотреть гашение.

Как для меня, так оно не совсем обычное

Тоже гашение пытаюсь разглядеть. Мне кажется, там два почти совпадающих оттиска.

[nbstamps]

Тоже гашение пытаюсь разглядеть. Мне кажется, там два почти совпадающих оттиска.

 

Боюсь, что с гашением глухо...

[Copperfield]

Называлась, да только к тому времени, когда эта марка была выпущена, это название уже не употреблялось.

 

Да, с 1887 г. почти всегда употреблялись иные, указанные Вами названия. Однако в некоторых официальных документах использовали "Царство Польское" (в титуле "царь Польский" сохранился до конца монархии). С 1897 г. название "Царство Польское" использовалось в официальных (из неофициальных практически исчезло), но в крайне редких случаях. Поляки могли и игнорировать распоряжение Николая II. В любом случае, если это подлинная надпечатка, то неофициальная (т.е., на мой взгляд, могла иметь польское происхождение, и, как мне кажется, исключительно для внутреннего употребления - ни в Россию, ни за рубеж ПО с такой маркой вряд ли бы прошло). Может, Анджей что-нибудь знает?

 

Гашение, мне кажется, не прочитать.

[Gallorosso]

...В любом случае, если это подлинная надпечатка, то неофициальная (т.е., на мой взгляд, могла иметь польское происхождение, и, как мне кажется, исключительно для внутреннего употребления - ни в Россию, ни за рубеж ПО с такой маркой вряд ли бы прошло)

Ну что вы фантазиями маетесь ? Термины Nordpolen и Sudpolen появились только в 1918-19, причем

исключительно в каталогах филателистов и бонистов, и только потому, что в этих регионах были

разные валюты - германская в северной части, австрийская в южной.

Не было до этого таких понятий, а в исторической науке их вообще никогда не было.

Наберите в гугле Nordpolen - получите ссылки на Сев. полюс.

Откройте историю Польши в Википедии на немецком ( да и на любом другом языке ),

нигде вы ничего даже похожего не увидите.

Ну надо же все-таки какую-то логику применять, а не от балды выводы делать !

Не имеет этот частный штамп к Польше никакого отношения.

[Copperfield]

Не берусь судить, что у кого с логикой ... Бог с ней, с Польшей.

В современной Дании в Ольборге расположена фирма, занимающаяся, насколько я понял, уборкой и некоторыми другими домашними работами. Называется она Nord-Pol. Но современная. Может, надпечатка на датском? Переводится как Северный полюс.

[пруссак]

Не берусь судить, что у кого с логикой ... Бог с ней, с Польшей.

В современной Дании в Ольборге расположена фирма, занимающаяся, насколько я понял, уборкой и некоторыми другими домашними работами. Называется она Nord-Pol. Но современная. Может, надпечатка на датском? Переводится как Северный полюс.

Обязательно рассмотрите еще "Инкубаторий индюков Nord-Pol Hatchery Gerczak, находящийся в п. Ласечно на севере Польши, предлагает высокопродуктивных цыплят индейки тяжёлого кросса", однозначно есть что-то общее с маркой.

[Copperfield]

Уже рассмотрел. А также Nord-Pol-Truck - эти из Чехии.

Всё сошлось, заговор налицо. Марка - пароль. Должны быть еще две - при их складывании (или сложении?) на штемпеле можно будет прочитать место и время сбора. Я их вывел на чистую воду!!! И сообщил куда следует!

 

Господа, не будьте столь серьезны

 

[byron]

Эти острова никогда не принадлежали Австро-Венгрии...

 

Классики вашу мысль тут начисто опровергают:

 

"-- Помнится, поговаривали, что у Австрии есть колонии,--

проронил Швейк,-- где-то на севере. Какая-то там Земля

императора Франца-Иосифа.

-- Бросьте это, ребята,-- вмешался один из конвойных.--

Нынче вести разговор о какой-то Земле императора Франца-Иосифа

опасно. Самое лучшее-- не называйте имен.

-- А вы взгляните на карту,-- перебил его

вольноопределяющийся.-- На самом деле существует Земля нашего

всемилостивейшего монарха, императора Франца-Иосифа. По данным

статистики, там одни льды, которые и вывозятся на ледоколах,

принадлежащих пражским холодильникам. Наша ледяная

промышленность заслужила и за границей высокую оценку и

уважение, так как предприятие это весьма доходное, хотя и

опасное. Наибольшую опасность при экспортировании льда с Земли

Франца-Иосифа представляет переправа льда через Полярный круг.

Можете себе это представить?

Конвойный пробормотал что-то невнятное, а начальник

конвоя, капрал, подошел ближе и стал слушать объяснения

вольноопределяющегося. Тот с глубокомысленным видом продолжал:

-- Эта единственная австрийская колония может снабдить

льдом всю Европу и является крупным экономическим фактором.

Конечно, колонизация подвигается медленно, так как колонисты

частью вовсе не желают туда ехать, а частью замерзают там. Тем

не менее с улучшением климатических условий, в котором очень

заинтересованы министерства торговли и иностранных дел,

появляется надежда, что обширные ледниковые площади будут

надлежащим образом использованы. После постройки нескольких

отелей туда будут привлечены массы туристов. Необходимо,

конечно, для удобства проложить туристские тропинки и дорожки

между льдинами и накрасить на ледниках туристские знаки.

Единственным затруднением остаются эскимосы, которые тормозят

работу наших местных органов...

Капрал слушал с интересом. Это был солдат сверхсрочной

службы, в прошлом батрак, человек крутой и недалекий,

старавшийся нахвататься всего, о чем не имел никакого понятия.

Идеалом его было дослужиться до фельдфебеля.

-- ...не хотят подлецы эскимосы учиться немецкому языку,--

продолжал вольноопределяющийся,-- хотя министерство

просвещения, господин капрал, не останавливаясь перед расходами

и человеческими жертвами, выстроило для них школы. Тогда

замерзло пять архитекторов-строителей и...

-- Каменщики спаслись,-- перебил его Швейк.-- Они

отогревались тем, что курили трубки.

-- Не все,-- возразил вольноопределяющийся,-- с двумя

случилось несчастье. Они забыли, что надо затягиваться, трубки

у них потухли, пришлось бедняг закопать в лед. Но школу в конце

концов все-таки выстроили. Построена она была из ледяных

кирпичей с железобетоном. Очень прочно получается! Тогда

эскимосы развели вокруг всей школы костры из обломков затертых

льдами торговых судов и осуществили свой план. Лед, на котором

стояла школа, растаял, и вся школа провалилась в море вместе с

директором и представителем правительства, который на следующий

день должен был присутствовать при торжественном освящении

школы. В этот ужасный момент было слышно только, как

представитель правительства, находясь уже по горло в воде,

крикнул: "Gott, strafe England!" / Боже, покарай Англию!

(нем.)/ Теперь туда, наверно, пошлют войска, чтобы навести у

эскимосов порядок. Само собой, воевать с ними трудно. Больше

всего нашему войску будут вредить ихние дрессированные белые

медведи..."

Ярослав Гашек. Похождения бравого солдата Швейка.

 

 

[Левантиец Миша]

Можно еще потеоретизировать на финскую тему с традиционной финской билингвальностью: "Nord" по-шведски, "Pohjois" по-фински... Только логики все равно не просматривается ни в таком варианте текста, ни в дефисе между словами. Верю в штемпель )) Интересно, хотя бы, его текст исполнен латиницей или кириллицей?