Нарочно не придумаешь или прикольные аукционные лоты

[Юнга]

Типичная жертва силикатного клея, именно эта марка очень часто встречается покрасневшей.

Сеасибо за ответ!

[Архитектор]

Наткнулся я тут на одной аукционный площадке на лот вот с таким описанием и сертификатом от Мандровского

РСФСР 1922 г. Проба Бел мелован бумага Сертификат MNH

ПРОБА МАРКИ 42 CSP НА БЕЛОЙ МЕЛОВАННОЙ БУМАГЕ

В СОВРЕМЕННЫХ КАТАЛОГАХ ЭТА МАРКА НЕ ОЦЕНЕНА. ЕДИНСТВЕННОЕ - ГДЕ ОНА ЕСТЬ - КАТАЛОГ ЛЯПИНА № Р 1 (59) - ЦЕНА 6000 ЕВРО ЗА МАРКУ

К сожалению у меня нет каталога Стандарт-коллекции от 2013 года, но в 14 и 18 годах там такого номера 42 Ба, вообще нет,

а уж ссылка на каталог Ляпина вообще выглядит странно, Р1 (59) это печать на клеевой стороне.

Конечно могли перепутать с П1 (59), но пробные ли это марки?

Т с одной стороны есть номер по Загорскому, а с другой - описано только у Ляпина.

У кого есть Загорский от 2013 года, посмотрите пожалуйста этот номер.

,

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Архитектор

[Duck]

Наткнулся я тут на одной аукционный площадке на лот вот с таким описанием и сертификатом от Мандровского

РСФСР 1922 г. Проба Бел мелован бумага Сертификат MNH

ПРОБА МАРКИ 42 CSP НА БЕЛОЙ МЕЛОВАННОЙ БУМАГЕ

В СОВРЕМЕННЫХ КАТАЛОГАХ ЭТА МАРКА НЕ ОЦЕНЕНА. ЕДИНСТВЕННОЕ - ГДЕ ОНА ЕСТЬ - КАТАЛОГ ЛЯПИНА № Р 1 (59) - ЦЕНА 6000 ЕВРО ЗА МАРКУ

К сожалению у меня нет каталога Стандарт-коллекции от 2013 года, но в 14 и 18 годах там такого номера 42 Ба, вообще нет,

а уж ссылка на каталог Ляпина вообще выглядит странно, Р1 (59) это печать на клеевой стороне.

Конечно могли перепутать с П1 (59), но пробные ли это марки?

Т с одной стороны есть номер по Загорскому, а с другой - описано только у Ляпина.

У кого есть Загорский от 2013 года, посмотрите пожалуйста этот номер.

,

Загорский 2013

[Архитектор]

Загорский 2013

Спасибо, все то же самое, что и в 14 году и в 189..

Что же тогда за номер, который Мандровский указал в сертификате?

[nbstamps]

Спасибо, все то же самое, что и в 14 году и в 189..

Что же тогда за номер, который Мандровский указал в сертификате?

Это по спец каталогу Загорского 2004 (140$).

[Архитектор]

Это по спец каталогу Загорского 2004 (140$).

Спасибо, нашел. Только этот каталог 2004 года, а не 13, как в сертификате и про то, что это проба ничего не сказано.

У Загорского пробы описаны в другом разделе.

В общем, ИМХО, это просто светло-синии или голубого цвета марки, чуть дороже обычных, синих, но ни как не ПРОБА

[nbstamps]

Спасибо, нашел. Только этот каталог 2004 года, а не 13, как в сертификате и про то, что это проба ничего не сказано.

У Загорского пробы описаны в другом разделе.

В общем, ИМХО, это просто светло-синии или голубого цвета марки, чуть дороже обычных, синих, но ни как не ПРОБА

Разумеется это не "проба". На стр. 30 у Загорского она идет обычной маркой.

У Ляпина П1 (59) на простой кремовой бумаге. С П1 (58) "попутали".

А номер Загорского правильный указан и в 2013 он был таким же, но это ляп в серте, т.к. нет в печатном варианте.

[nbstamps]

От владельца Чердака:

"A не "смущает" тот факт что обычные марки печатались на КРЕМОВОЙ бумаге, а эти пробы на белой?????

Зачем "огород городить" на пустом месте то?

Это действительно пробы, причём такие же как и 22500 руб. на белой бумаге...

У Ляпина все грамотно описано."

[Архитектор]

От владельца Чердака:

Да, мне то же пришло. Прям хоть покупай.

[nbstamps]

Да, мне то же пришло. Прям хоть покупай.

А меня как-то это не смущает.

Загорский достаточно дешево оценивает гашеный экземпляр. Значит их много было. Сколько дешевых гашеных "проб" других выпусков попадается?

Основной выпуск печатался на меловке от благотворительного 1914 выпуска. В то же время предыдущие 1000 руб были на белой меловке. Вполне допустимо, что сначала эту белую израсходовали, потом стали цветную использовать.

Лень лезть в Фомина, но вроде у него это не указано.

[Архитектор]

Лень лезть в Фомина, но вроде у него это не указано.

Посмотрел, у Фомина номинала 7500 в пробах нет.

А в вот описании выпуска указаны разные бумаги, в том числе и белая мелованная.

[nbstamps]

Посмотрел, у Фомина номинала 7500 в пробах нет.

А в вот описании выпуска указаны разные бумаги, в том числе и белая мелованная.

I rest my case.

[Архитектор]

I rest my case.

В продолжении темы о номинале 7500 на мелованной белой бумаге.

Покопался у себя и вот нашел такое (справа которая). На просвет бумага то же светлее.

Можно это это назвать БЕЛОЙ БУМАГОЙ?

[Архитектор]

Показанный мною выше лот 7500 на белой бумаге только что ушел за 80 тыщ.

[nbstamps]

Покопался у себя и вот нашел такое (справа которая). На просвет бумага то же светлее.

Можно это это назвать БЕЛОЙ БУМАГОЙ?

Ну какая-же она "белая". Белая меловка это та, что на 1000 рупчиков была. С той вместе скан даст ответ.

[Архитектор]

Ну какая-же она "белая". Белая меловка это та, что на 1000 рупчиков была. С той вместе скан даст ответ.

Ну, я догадался посмотреть. Вот, похоже.

[nbstamps]

Ну, я догадался посмотреть. Вот, похоже.

А теперь, догадливый наш, что там на просвет? В смысле структуры.

[Архитектор]

А теперь, догадливый наш, что там на просвет? В смысле структуры.

Сот нет, бумага мелованная, проверил. В верхнем правом углу, на поле, черточка от серебра

Могу сделать фото обоих марок на просвет

Изменено 14 октября, 2023 пользователем Архитектор

[Архитектор]

На просвет

[nbstamps]

На просвет

Если есть желание, то на экспертизу. Но на мой дилетантский взгляд шансов ноль. Разная бумага.

[Архитектор]

Если есть желание, то на экспертизу. Но на мой дилетантский взгляд шансов ноль. Разная бумага.

Покажу кому ни будь при случае, спешки нет

[Pimuk]

Этим летом был на Маврикии. Посетил " Blue Penny musium". Долго стоял у витрины и пускал слюни. А сегодня случайно наткнулся на это чудо! <noindex>https://www.avito.ru/labinsk/kollektsioniro...tius_2662223906</noindex> В этом лоте прекрасно все! Особенно умиляет армянское экспертное заключение и возможность получить от продавца разрешение на вывоз!

[Gallorosso]

Там, кстати, нигде предусмотрительно не написано, что марка подлинная.

Знал "эксперт", что в случае чего придется отвечать за мошенничество)))).

 

[валера63]

Картинка с мешка

 

[nbstamps]

Не факт, что коневода не звали А.Навои... 

В любом случае это должно быть и здесь:
https://forum.philatelie.net/topic/17264-экспертиза-лотов-на-мешке-meshoknet/page/136/