Журнал российской, украинской и советской филателии

[tttt]

цели очень просты,в коллекторстве,есть два вида деятельности,берем крайние варианты,это само чистое собирательство (коллекционирование) и бизнес,то есть делать деньги на это увлечении людей,понятно что это крайние варианты,и у дилеров есть свои коллекции(стоки) и коллекторы продают дубли или коллекции.

Но я к чему веду,дилерам некогда заниматся иследовании,например вчера сделал 50 сканов малых листов,для подготовки следуюшего аукциона,и у дилеров не всегда есть в наличии столько материала,что можно делать какие то выводы или умозаключения.А вот знаниями дилер должен обладать в своей области не меньшими а зачастую и большими чем средний уровень коллекторов.Поэтому я и предлагаю коллекционерам-иследователям,деньги за их исследования и публикации на этом форуме,предложил сумму согласно обшемировой практики,6 месяцев передача авторства,это потому что тиражи современый журналов мизерные по сравнению с количеством поситителей форума,и скажем разница в 3 месяца по сравнению с обшемировой практикой,это "плата" автора форуму за рекламу.

Кто 5 лет назад знал кто такой Соловьев,кроме завсегдатаев московского клуба,могу сказать что никто.

Например у журнала РУС 400 экземпляров,поситителей форума в сутки крутится в районе 300.

 

смешно

никого из уважающих себя авторов не интересуют смешные гонорары

народ публикует свои исследования

а инет это дело эфемерное для освоения вечности

не думаю что таким гонораром ты завлечешь людей которые в час зарабатывают

значимо больше

твой контингент это полузнайки которым откажут в публикации в приличном месте

[sssss.ua]

смешно

никого из уважающих себя авторов не интересуют смешные гонорары

народ публикует свои исследования

а инет это дело эфемерное для освоения вечности

не думаю что таким гонораром ты завлечешь людей которые в час зарабатывают

значимо больше

твой контингент это полузнайки которым откажут в публикации в приличном месте

 

 

ничего,Москва не сразу строилась.а по поводу эфимерности маленький примерчик из жизни,Ренат Ахметов самый богатый человек Украины,зарабатывал свои 7 миллиардов двадцать лет,ссыкуны гугла заработали 11 за 5 лет,5-7 лет назад гугл был поисковичком средней руки

[sssss.ua]

Игорь к вам вопрос,на сколько я понял РУС хотел вечные права на публикации,а сколько вам обещали выплатить гонорара за ваши статьи?)

[Duck]

Игорь к вам вопрос,на сколько я понял РУС хотел вечные права на публикации,а сколько вам обещали выплатить гонорара за ваши статьи?)

всё денежку чужую считаешь, бедолага... в журналы не для денег пишут...

писано же - не платят журналы денег... только "Филателия", из отечественных - но там гимор жуткий, рублей 150-200 за страницу, я уже устал от гонораров отбиваться - до них доехать дороже стоит, чем гонорар... но че поделаешь - гос. контора, бухгалтерия и т.п. официоз...

[Petro]

Например у журнала РУС 400 экземпляров,поситителей форума в сутки крутится в районе 300.

По данным Google Analytics - в среднем 900 человек в день. Сорри за офтоп. Рекламная пауза.

[kramar]

Уважаемые читатели/писатели в этой теме форума!

 

Представлюсь, я Михаил Крамаренко, директор того самого журнала, которому посвящена вся полемика выше.

Сам никогда в форумах до этого не учавствовал, но сюда зашел по необходимости. Один коллега из России,

пожелавший приобрести журнал "РУС" неприменул сказать, что отзывы о нем уже слышал разные, в т.ч. и негативные.

Я счел важным ознакомиться со свеми доступными, вот так и зашел сюда к вам. Считаю что имею право высказаться,

после всего тут прочитанного. Тем паче что многое вызвало во мне просто недоумение.

 

Увы, коллеги (позвольте мне вас так всех называть для удобства, хотя справедливость требует табели о рангах), итак,

увы, коллеги, приходится констатировать полнейший упадок, и не в филателии, как серъезном занятии увлеченных

людей, а в методике приобретения знаний да и в процессе познания как таковом. Особенно это остро видится в аспекте

абсолютного нежелания торговцами "воспитивать" рынок, обогащать людей знанием и пониманием, а лишь в желании

искать инвесторов. С такой позиции безусловно легко тыкнуть пальцем в какую-то ссылку в интернете или в статейку

в ширпотребном издании - и все - сделка состоялась! Прекрасно! Так удобно торговать картошкой, но не марками...

Скороспелым "экспертам", тут и там оставляющим за собой пятна от своих мнений, просто не доступно понимание

сущности филателии, как занятия, базирующегося на приемственности поколений, традиции, и повторюсь, методике

познания фактической истины. Тот бесценный фонд, который из себя сегодня представляют журналы "Rossica", "Ямщик",

"Коллекционер" и "Советский коллекционер" и многие другие другие, отнюдь не всtulf истина в последней инстанции.

Многое в них спорно, многое устарело, а многое уже опровергнуто, но это безусловно свидетели замечательного пути,

пройденного филателистами-исследователями за многие годы поисков и анализа. От Лобачевского и Пригары до

Загорского сегодня пройден огромный путь, и цель в том, чтобы завтра каталог, к примеру, Иванова, был еще лучше

Загорского, а следовательно, нужны поиски и исследования, нужна литература накапливающая знания в разных областях,

чтобы потом можно было эти знания объединить и создать нечто новое, более прогрессивное нежели старое.

 

Нет, я не настаиваю - не хотите покупать литературу - ваше дело, ваше право, я даже не буду рассматривать возможные

последствия, мы просто идем разными путями и я не Ленин, чтобы переживать о всеобщем образовании. Воля ваша.

Интернет, как одна из ярчайших моделей "палки о двух концах", призваный для универсализации общения между людьми,

у нас как раз представляет собой отхожее место, где все кто ни попадя изливают свои претензии к жизни и обиды на нее.

Вместо того чтобы увидеть серъезное обсуждение, я полчаса потерял изучаю разобранного на фрагменты нашего главного

редактора, которого г-н Мясковский тщательно препарировал для публики. Вопрос только в том - а что в сухом остатке?

Кому адресован весь этот труд? Я вполне готов понять, что комментарии к его статье в нашем журнале ему не понравились,

ак может и более того, но зачем из одной плоскости общения переходить в другую? Где тут последовательность и

подлинное желание доказать свою правоту? А.И. Ивахно, при всей приданной тут ему демоничности, все-таки человек,

и он тоже может быть не прав - errare humanum est! К сожалению, реакция на критику (в той или иной степени справедливую)

не только определенным образом характеризует личность, но и свидетельствует о правдивости отстаиваемой истины...

 

По поводу "элитности" нашего журнала я должен сказать следующее - свою задачу вижу исключительно в том, чтобы он

стал таким же авторитетным, как упомянутые выше издания. А с помощью коллег-авторов быть может и самым авторитетным,

какими бы амбициозными не выглядели такие цели. Так или иначе в нашем обществе любое мнение всегда будет упираться в

человека, в его имя, репутацию или уж на худой конец в уровень его коллекции. Не зря принято сопровождать коммнтарии

и экспонатов на выставках и лотов на аукционах ссылкой на знаменитое имя, в коллекции которого когда-то был тот или иной

экспонат. И не даром наибольшее количество баллов при оценке экспоната присуждается именно за разработку ( здесь

читай - исследование) темы экспоната. Когда-то в этой сфере люди начинали с чистого листа, а теперь мы должны либо

подтверждать и развивать либо опровергать уже известную информацию. Вот каким целям служит любое серъезное издание.

А отнюдь не зарабатыванием денег! Торговля это конечно важная, но всего лишь часть коллекционирования и только.

И чтобы сегодня делали торговцы без пусть спорных и пока не всегда качественных каталогов Ляпина, Загорского и т.д.?

Михель, Ивер? Ну в общем, все сводится к тому простому вопросу - кто есть кто и кто чем может оперировать в полемике -

цифрами продаж или объемами и рецензиями на публикации. Это не просто разные весовые категории - это разные виды

спорта! А рынок, уж коль скоро он ваш бог, сам потом решит чьи сертификаты ему нужны - торговцев или специалистов?...)))

 

Так что спор ваш тут бесполезен, а со стороны и вовсе нелицеприятно выглядит. Уважаемые коллеги Duck и tttt, что вы тут делаете? )))

Люди не ценящие науку (тут в обоих смыслах слова) не ценят ее ни в каком виде - ни в виде книги или журнала, ни тут...

Если у кого-то возникнет желание пообщаться со мной лично - приобретите наш журнал - там есть все мои контакты.

 

за сим, не имея более ничего добавить, прощаюсь

с уважением, Михаил Крамаренко

 

 

[Igor Myaskovsky]

Увы, коллеги (позвольте мне вас так всех называть для удобства, хотя справедливость требует табели о рангах), итак, вы, коллеги, приходится констатировать полнейший упадок, и не в филателии, как серъезном занятии увлеченных людей, а в методике приобретения знаний да и в процессе познания как таковом. Особенно это остро видится в аспекте абсолютного нежелания торговцами "воспитивать" рынок, обогащать людей знанием и пониманием, а лишь в желании искать инвесторов. С такой позиции безусловно легко тыкнуть пальцем в какую-то ссылку в интернете или в статейку в ширпотребном издании - и все - сделка состоялась! Прекрасно! Так удобно торговать картошкой, но не марками... Скороспелым "экспертам", тут и там оставляющим за собой пятна от своих мнений, просто не доступно понимание сущности филателии, как занятия, базирующегося на приемственности поколений, традиции, и повторюсь, методике познания фактической истины. Тот бесценный фонд, который из себя сегодня представляют журналы "Rossica", "Ямщик", "Коллекционер" и "Советский коллекционер" и многие другие другие, отнюдь не всtulf истина в последней инстанции. Многое в них спорно, многое устарело, а многое уже опровергнуто, но это безусловно свидетели замечательного пути, пройденного филателистами-исследователями за многие годы поисков и анализа. От Лобачевского и Пригары до Загорского сегодня пройден огромный путь, и цель в том, чтобы завтра каталог, к примеру, Иванова, был еще лучше Загорского, а следовательно, нужны поиски и исследования, нужна литература накапливающая знания в разных областях, чтобы потом можно было эти знания объединить и создать нечто новое, более прогрессивное нежели старое.

Всё это красивые слова, а на деле Ваш журнал начал с нарушения авторского права, опубликовав мою статью без моего на то разрешения. Статья А. Эпштейна была засекречена и он не имел права даже прислать её мне для обсуждения. Это Вы считаете нормальным?

 

Нет, я не настаиваю - не хотите покупать литературу - ваше дело, ваше право, я даже не буду рассматривать возможные

последствия, мы просто идем разными путями и я не Ленин, чтобы переживать о всеобщем образовании. Воля ваша.

Интернет, как одна из ярчайших моделей "палки о двух концах", призваный для универсализации общения между людьми,

у нас как раз представляет собой отхожее место, где все кто ни попадя изливают свои претензии к жизни и обиды на нее.

Вместо того чтобы увидеть серъезное обсуждение, я полчаса потерял изучаю разобранного на фрагменты нашего главного

редактора, которого г-н Мясковский тщательно препарировал для публики.

А что Вы считаете серьёзным обсуждением? Да, я "препарировал" статью Вашего главного редактора, подробнейшим образом ответив на каждый пункт его статьи. Сделайте то же самое с моим ответом и пусть читатель судит, кто из нас прав. Это и будет серьёзным обсуждением.

 

Вопрос только в том - а что в сухом остатке? Кому адресован весь этот труд? Я вполне готов понять, что комментарии к его статье в нашем журнале ему не понравились, ак может и более того, но зачем из одной плоскости общения переходить в другую? Где тут последовательность и подлинное желание доказать свою правоту?

О какой "другой плоскости" Вы говорите? Было горячее желание меня "уесть", поэтому посвящённую мне "критику" можно найти в пяти статьях. Я, конечно, польщён таким вниманием к моей скромной персоне, но мальчиком для битья никогда не был и не буду. Что же касается "сухого остатка", то мой ответ был прочитан на четырёх форумах более пятисот раз и отзывы, оставленные читателями, звучат отнюдь не в пользу журнала.

 

А.И. Ивахно, при всей приданной тут ему демоничности, все-таки человек, и он тоже может быть не прав - errare humanum est! К сожалению, реакция на критику (в той или иной степени справедливую) не только определенным образом характеризует личность, но и свидетельствует о правдивости отстаиваемой истины...

Могу только посоветовать редакции и г-ну Ивахно более тщательно аргументировать свою критику, чтобы у критикуемого не было нужды "препарировать" ваши опусы.

 

Так что спор ваш тут бесполезен, а со стороны и вовсе нелицеприятно выглядит. Уважаемые коллеги Duck и tttt, что вы тут делаете?

И здесь хотите затеять склоку?

 

Люди не ценящие науку (тут в обоих смыслах слова) не ценят ее ни в каком виде - ни в виде книги или журнала, ни тут...

Судя по тому, что г-н Ивахно исключил важнейшую, но мешаюшую его выводам информацию из опубликованных им выдержек из "Журналов заседаний Особого совещания", в Вашем журнале отношение к науке весьма и весьма трепетное.

Изменено 2 сентября, 2011 пользователем Igor Myaskovsky

[Natalia_Golubko]

Простите за то, что влезаю, я не специалист в филателии, но просто не смогла промолчать...

Честно говоря, письмо господина Крамаренко просто потрясает с позиций стилистики, орфографии, пунктуации

Или для директора русскоязычного (?), как я поняла, журнала русский - не родной язык?

Такой ответ, как мне думается, у знающих людей не повысит степень доверия к представляемому изданию.

" и я не Ленин, чтобы переживать о всеобщем образовании" - да уж, точно не ОН!

[sssss.ua]

мдаааа,пиарчик журналу получился хороший и на халявку,черт меня дернул поднять хай,говорил еще мне в 8 классе мой учитель физики,язык твой-враг твой,так и не научился идиот старый-это я,нереагировать на провокации.

 

 

Миша а теперь по поводу "ссылок в интрнете",в моем понимании филателист будушего,да уже можно сказать настояшего,это человек 35-55 лет с планшетником-огрызком в сумке,с возможнстью перегнать деньги из любой точки мира в другую точку мира в течении минуты трясясь в троллейбусе,с доступом к любой базе данных,как сличительной так и маркетинговой и информационой,вы не успеете за всем этим.

Изменено 2 сентября, 2011 пользователем sssss.ua

[Igor Myaskovsky]

мдаааа,пиарчик журналу получился хороший и на халявку,черт меня дернул поднять хай,говорил еще мне в 8 классе мой учитель физики,язык твой-враг твой,так и не научился идиот старый-это я,нереагировать на провокации.

 

Миша а теперь по поводу "ссылок в интрнете",в моем понимании филателист будушего,да уже можно сказать настояшаго,это человек 35-55 лет с планшетником-огрызком в сумке,с возможнстью перегнать деньги из любой точки мира в другую точку мира в течении минуты трясясь в тролейбусе,с доступом к любой базе даных,как сличительной так и маркетинговой,вы не успеете за всем этим.

Не расстраивайтесь, Виктор. Я бы всё равно возник, потому что журнал мне выбора не оставил.

[sssss.ua]

Не расстраивайтесь, Виктор. Я бы всё равно возник, потому что журнал мне выбора не оставил.

 

хотя надо признать,"зацепить" Игоря,это классика жанра))Где вы будете оборонятся,следующий номер только через полгода,дай бог.Значит остается тот самый,эфимерно-картофельный интернет))

да поимели нас,и при этом мы еще и должны остались))

Изменено 2 сентября, 2011 пользователем sssss.ua

[земляк1]

Зря Вы "моеете кости" этому изданию, помоему, выход любого исследовательского журнала дело великое, а темы и авторы статей какие .... Супер и молодцы они большие. Сам обязательно напишу для него что то по истории земской почты.

[сергей2011]

Уважаемые читатели/писатели в этой теме форума!

 

 

 

Вместо того чтобы увидеть серъезное обсуждение, я полчаса потерял изучаю разобранного на фрагменты нашего главного

редактора, которого г-н Мясковский тщательно препарировал для публики. Вопрос только в том - а что в сухом остатке?

Кому адресован весь этот труд? Я вполне готов понять, что комментарии к его статье в нашем журнале ему не понравились,

ак может и более того, но зачем из одной плоскости общения переходить в другую? Где тут последовательность и

подлинное желание доказать свою правоту?

Уважаемый г-н Крамар!

Извините за вторжение со свиным рылом да в калашный ряд, но у меня, как стороннего наблюдателя, возник ряд вопросов по поводу сей полемики!

Я не специалист в данной теме филателии и Ваш журнал не читал, но публикуюсь регулярно в различных фил. изданиях, в том числе и за "бугром", поэтому тема взаимоотношений "редактор -автор" мне не безразлична!

Ответьте пожалуйста:

1. Вы опубликовали статью Мясковского полностью, частично или в виде купюр? Давал ли гн Мясковский Вам право это делать и предпринимали ли Вы какие-то телодвижения для получения необходимых разрешений!

Если г-н Мясковский дал Вам свое согласие -к Вам нет никаких претензий- Вы законно опубликовали материал и дали комментарии- Вы имеете на это полное право, даже если эти комментарии не оставляют камня на камне от статьи г-на Мясковского!

Если же нет - то это в лучшем случае неуважение к автору и читателям Вашего журнала и вряд ли это останется незамеченным, тем более, что г-н Мясковский - это не некоторые постоянные "участники" всех форумов, известных только тем, что очень много и часто пишут ни о чем!

С уважением!

С.Н. Познахирко.

[kaskad]

Зря Вы "моеете кости" этому изданию, помоему, выход любого исследовательского журнала дело великое, а темы и авторы статей какие .... Супер и молодцы они большие. Сам обязательно напишу для него что то по истории земской почты.

Авторское право никто не отменял.

А люди наплевавшие на него наплевали и на автора,что говорит о степени порядочности их.

Пусть ответят как за те 10-11 дней когда города находились под белыми они могли ещё и развернуть почту,да чтоб она ещё и работала,да аж 100 почтовых отделений.

Даты это факты,а факты вещь упрямая.

 

 

[UncleB]

Уважаемые читатели/писатели в этой теме форума!

 

Представлюсь, я Михаил Крамаренко, директор того самого журнала, которому посвящена вся полемика выше.

.....

Увы, коллеги (позвольте мне вас так всех называть для удобства, хотя справедливость требует табели о рангах)

 

Справедливость лично у Вас требует табели о рангах для филателистов? Или, в целом, для людей?

 

Если у кого-то возникнет желание пообщаться со мной лично - приобретите наш журнал - там есть все мои контакты.

 

Впервые за пятнадцать лет занятий филателией сталкиваюсь с консумацией в филателии.

Теперича, получается, и на стриптиз ходить не нужно.

[Дуффин]

Уважаемые читатели/писатели в этой теме форума!

 

Увы, коллеги (позвольте мне вас так всех называть для удобства, хотя справедливость требует табели о рангах), итак,

увы, коллеги, приходится констатировать полнейший упадок, и не в филателии, как серъезном занятии увлеченных

людей, а в методике приобретения знаний да и в процессе познания как таковом.

 

Ага, есть филателисты и недофилателисты

А Вы, Почтеннейший - истина в последней инстанции???

[CCCP777]

...Сам никогда в форумах до этого не учавствовал, но сюда зашел по необходимости....

Хорошо, что не по нужде.

Того, что у Вас нет опыта "учавствия в форумах" можно было и не говорить - видно и так. Вы сумели во втором же параграфе настроить против себя 90% аудиенции, извинившись, что называете их коллегами. В своей "табели о рангах", Bы, я так понимаю, уготовили себе место штатс-секретаря по "процессам познания"? Позвольте полюбопытствовать, какой именно организацией учреждена сия табель? И что является критерием для рангов? Если критерий - это умение разлить чайную ложку информации в широкую реку псевдостарорусской словесности, то я только что повысился в ранге (хотя до Вас, согласен, всё ещё далеко).

 

P.S. Журнал всё равно, пожалуй, купил бы.

[Duck]

пришёл журнал...

мельком просмотрел - весчь на все времена подробное резюме на днях, когда похмелюсь...

 

Отношения редактора с автором - не есть суть журнала, они между собой сами прекрасно разберутся, без кликушества ("Не читал, но осуждаю!") на форумах...

 

для кликуш - читайте сам журнал (для начала), а не испражняйтесь на форумах - из него (журнала) видно, что "получил" не только Игорь, но ещё заодно и Михаил Крамаренко, и крепко получил... что не мешает всем вместе создавать прекрасный журнал...

 

P.S. отдельно к Крамаренко, хоть мы пока и не знакомы - есть о чем кулуарно пообщаться - емайл у И.А.И.

[Igor Myaskovsky]

"Не читал, но осуждаю!"

Такого не было, потому что при "препарации" я давал полный текст "препарируемой" статьи, не убирая ни единого слова.

[Duck]

Такого не было, потому что при "препарации" я давал полный текст "препарируемой" статьи, не убирая ни единого слова.

да я не про Вас, Игорь...

[Igor Myaskovsky]

да я не про Вас, Игорь...

Я имел ввиду, что те, кто выставили свои посты, имели возможность прочесть обсуждаемые статьи ПОЛНОСТЬЮ. У меня нет привычки заниматься подтасовыванием или что-то скрывать. А. Эпштейн подтвердил в параллельной теме, что я посылал ему свою статью о выпуске ОКСА. Он её критиковал, я переписывал и посылал до тех пор, пока противоречия не стали неустранимыми.

[kaskad]

Игорь,купите у них журнал,отсканируйте и выложите где только можно.

Пусть почувствуют что такое ущемление авторских прав.

[Земщик]

Лично мне журнал понравился. Для начала - очень даже неплохо. Теперь убрать бы оттуда весь негатив (разборки, нравоучения, критику, стёб...) и оставить только полезную информацию - цены бы не было.

[Дуффин]

Коллеги!

Так где все таки в Москве можно купить журнал и сколько он стоит?

На Тверской он еще есть?

Кто знает подскажите пожалуйста..

[Duck]

Подробно ознакомился со статьей Френкеля о авиопочтовых марках, пинаемой специалистом №2 по клею и несостоявшимся спонсором

 

Статья хорошая, добротная, и что не часто бывает - богато иллюстрированная. Остался чрезвычайно доволен, чего и всем желаю

 

Коллеги!

Так где все таки в Москве можно купить журнал и сколько он стоит?

На Тверской он еще есть?

Кто знает подскажите пожалуйста..

дык позвоните на Тверскую, вроде не проблема...