Всемирная система нумерации (wnc)

[marcik]

Тихий бред.

Нет у этих монет никакой "функциональности" в качестве платежного средства! Это бла-бла-бла изготовителя куржочков из металла. Потому, что можно уверенно сказать, что НИ ОДИН ЭКЗ. не был введен в денежное обращение (не давался клиентам по номиналу, как знак того, что некто заработал право купить товаров на 3 рубля). Такие монеты ИЗНАЧАЛЬНО ПРОДАВАЛИСЬ, КАК ТОВАР, по цене, не имеющей никакого отношения к "номиналу монеточки".

(о том, что они не могли быть введены в денежное ображение, т.к. это означало бы прямой убыток гос-ву (потому, что сам металл, КАК ЛОМ, стоит значительно дороже "номинала"), можно бы было и не упоминать.

Ну помоему в этом вопросе Вы не правы (во всяком случае о Латвийских монетах), так как Вы можете в любом магазине расплатится золотой монетой достоинстом 1лат (купив в банке за 100).

[Quercus]

Ну помоему в этом вопросе Вы не правы (во всяком случае о Латвийских монетах), так как Вы можете в любом магазине расплатится золотой монетой достоинстом 1лат (купив в банке за 100).

Думаю, у вас возьмут в магазине любую ликвидную вещь стоимостью 100 лат в обмен на товар стоимостью в 1 лат. Но от этого 100-латовая вещь не становится деньгами.

[tttt]

беда в том что на монетах из драгметалла нечестно пишут номинал

масса преценденов и с честным написанием

например золотые 20 дол в сша или николаевские золотые 10 руб

нормальное платежное средство...по номиналу

[Jaugen]

А вы диссидент, оказывается!

 

Т. е., если в приказе (или в "указе", точно не помню), вышедшем в вашей стране, написано: "... с такого-то дня вводятся в обращение монеты...." - вы, в свою очередь, считаете "что они не могли быть введены в денежное ображение, т.к. это означало бы..."

 

Возражаете, стало быть! Утверждаете, что в офиц. гос. документах пишут, мягко говоря, неправду...

 

То же самое по-поводу марок (вспомним вашу "главную фишку", которую вы повторяете на всех форумах чуть ли не ежедневно).

 

Большинство марок в советское время продавалось в киосках т. н. "Союзопечати" в маленьких прозрачных пакетиках.

А написано на пакетике было (как я помню) "Набор почтовых марок СССР" (или там "социалистических", "развивающихся" стран...)

Так вот, обычно это было то, что сейчас мы называем "марки СТО".

Один римский сенатор в каждом своем выступлении повторял слова: "Карфаген должен быть разрушен!".

serg-06 не устает повторять: "СТО - не почтовые марки!"

 

Я - заядлый антисоветчик. С уже почти что сорокалетним стажем. Да, в СССР было немало плохого. В т. ч., и всякой брехни.

Но здесь я - полностью на стороне СССР, на стороне сов. правительства, советской почты и, если хотите, на стороне ЦК КПСС! В этом случае они писали правду! В тех пакетиках были самые настоящие почтовые марки! Пускай - СТО, пускай - с типографскими гашениями, пускай даже изначально не предназначенные для почтовых отправлений!

Но "левых" марок там не было! Все эти "фальшивки" в действительности были настоящими марками! Выпущенными официально, включенными в каталоги и т. д... Марки! И именно марки!

Изменено 8 июня, 2011 пользователем Jaugen

[IBAN SWIFT]

беда в том что на монетах из драгметалла нечестно пишут номинал

масса преценденов и с честным написанием

например золотые 20 дол в сша или николаевские золотые 10 руб

нормальное платежное средство...по номиналу

Извините, возможно вы правы в отношении 20 долл.США, однако золотые "николаевки" требуют уточнения-платежным средством они не являются, поскольку не легитимны, не имеют офиц.силы. Такого государства не существует с 1917г. Другое дело, что их котируют биржи в качестве эталона монет из золота высокой пробы. Нумизматической же редкости в них нет никакой.

 

[tttt]

Извините, возможно вы правы в отношении 20 долл.США, однако золотые "николаевки" требуют уточнения-платежным средством они не являются, поскольку не легитимны, не имеют офиц.силы. Такого государства не существует с 1917г. Другое дело, что их котируют биржи в качестве эталона монет из золота высокой пробы. Нумизматической же редкости в них нет никакой.

я писал про ситуацию их хождения массового

не до 17 а до 14 года(именно массовое хождение)

[IBAN SWIFT]

Тихий бред.

Нет у этих монет никакой "функциональности" в качестве платежного средства! Это бла-бла-бла изготовителя куржочков из металла. Потому, что можно уверенно сказать, что НИ ОДИН ЭКЗ. не был введен в денежное обращение (не давался клиентам по номиналу, как знак того, что некто заработал право купить товаров на 3 рубля). Такие монеты ИЗНАЧАЛЬНО ПРОДАВАЛИСЬ, КАК ТОВАР, по цене, не имеющей никакого отношения к "номиналу монеточки".

(о том, что они не могли быть введены в денежное ображение, т.к. это означало бы прямой убыток гос-ву (потому, что сам металл, КАК ЛОМ, стоит значительно дороже "номинала"), можно бы было и не упоминать.

Сергей, только вы уточните, о каких именно монетах вы столь категорично высказываетесь. Поскольку это отнюдь не всегда так, как вы утверждаете. Хотя в ряде случаев и так!

Примеры. Если вы говорите про золотые монеты царской России, то это абсолютно не так! Царский золотой червонец / к примеру/ в то время стоил именно 10 рублей , за столько и продавался и имел абсолютно свободное хождение. Более того, его не очень-то любили получать на сдачу, поскольку предпочитали купюры. Это известно из многочисленных воспоминаний очевидцев.

Если говорить про современные монеты Германии , то здесь издаются серебрянные памятные монеты, к примеру, 10 евро. Их можно заказать в сильно ограниченном кол-ве (штучно) по цене 10 евро/шт, т.е. по номиналу. Они являются официальным платеж.средством.

Если же вы, к примеру, говорите о монетах позднего СССР (или возможно РФ), где выпускались всякие платино-золотые монеты номиналом несколько рублей, то вы совершенно правы. Действительно эти выпуски изначально предназначены для вторичного рынка и их номинал не имеет отношения к реальности.

[IBAN SWIFT]

я писал про ситуацию их хождения массового

не до 17 а до 14 года(именно массовое хождение)

Тогда извините, не понял Вас сразу. Вероятно Вы правы и в отношении 1914, я просто исходил из формального факта прекращения существования государства. В практическом плане, наверное, 1914 является более точной датой.

[Усталый путник]

Я затронул вопрос о незаконных и неправомерных выпусках - тема действительно интересная!

 

Раз Вы затронули незаконные и неправомерные выпуски, Вас попросили дать им определение. Ответа пока не увидели.

 

Что касается незаконных выпусков, здесь все более-менее понятно.

 

Если само национальное почтовое ведомство заявляет, что "эти" конкретные выпуски от их имени являются не законными.

Для России-Калмыкии, Сахалин и т.п.- это не законные выпуски.

Чуть сложнее с Татарстаном, который пытался создать свою почту

<noindex>http://fin.izvestia.ru/articles/97/article...2Farticle960132</noindex>

 

А вот что такое неправомерные выпуски?

 

Хотелось бы услышать, увидеть примеры неправомерных выпусков, за исключением, "Свободы греческим...", когда СССР сняла часть тиража.

А вот ГДР проигнорировало требование ФРГ, касаемо марки ГДР 1971 г. "Непобедимый Вьетнам". Все кончилось тем, что корреспонденцию с этой маркой ФРГ возвращало назад.

Неправомерность выпуска- понятие субъективное, для одних стран это все в норме, для других стран - это неправомерный выпуск.

 

Да, в истории известны дипломатические скандалы из за выпуска марок.

 

А вот относительно снижения баллов на фил. выставках какому то "сергею2011", как элемент воздействия на страну, звучит, право, смешно.

 

[marcik]

Кстати о т.н.спекулятивных выпусках - интересно, а кто либо смотрел постоянный это список или нет tо есть выпуски когда то включённые в этот список остаются там навсегда?

Вопрос сязан с выпусками довоенной Латвии - у нас бытует мнение, что из за многих малотиражных выпусков посвящённых разным фондам эти марки прекратили включать в каталоги (отнесли k спекулятивным), но сколько себя помню вроди всегда эти выпуски были в каталгах. Так может действительно этот список н постоянная величина, а то что сегодня считается спекулятивныm лет через 30 будет считатся нормальными выпусками?

 

[Quercus]

Вопрос сязан с выпусками довоенной Латвии - у нас бытует мнение, что из за многих малотиражных выпусков посвящённых разным фондам эти марки прекратили включать в каталоги (отнесли k спекулятивным), но сколько себя помню вроди всегда эти выпуски были в каталгах.

Извините, не понимаю

[Михалыч]

Тихий бред.

Нет у этих монет никакой "функциональности" в качестве платежного средства! Это бла-бла-бла изготовителя куржочков из металла. Потому, что можно уверенно сказать, что НИ ОДИН ЭКЗ. не был введен в денежное обращение (не давался клиентам по номиналу, как знак того, что некто заработал право купить товаров на 3 рубля). Такие монеты ИЗНАЧАЛЬНО ПРОДАВАЛИСЬ, КАК ТОВАР, по цене, не имеющей никакого отношения к "номиналу монеточки".

(о том, что они не могли быть введены в денежное ображение, т.к. это означало бы прямой убыток гос-ву (потому, что сам металл, КАК ЛОМ, стоит значительно дороже "номинала"), можно бы было и не упоминать.

 

Я вам так напишу (касаемо монет) - выпускают монеты из драг. метала... номинал 10 сом... при покупке в банке за нее платишь в 150-300 раз дороже номинала. Но вот в магазине спокойно можно рассчитаться строго по номиналу. В обращение У НАС такие монеты вводятся. Государству никакого убытка! Только убыток человеку, который пойдет и рассчитается за покупку такой монетой. Так что - либо ваша "позиция" частный случай, либо правила денежного обращения в Киргизии - это частный случай!

А вообще, я только "ЗА" такую систему глобального контроля по выпуску почтовых марок... вы посмотрите, что продают на аукционах... это же жуть!

Изменено 8 июня, 2011 пользователем Михалыч

[marcik]

Извините, не понимаю

Так вроде не чего непонятного нет - в 30-х годах выпускались серии малотиражных марок с надбавкой в различные фонды ( например - aizsargu, lidotāju и.т.д.). Сам читал что в своё время они были признанны спекулятивными и исключены из каталогов, а теперь возьмите любой каталог - все они находятся там.

[serg-06]

Я вам так напишу (касаемо монет) - выпускают монеты из драг. метала... номинал 10 сом... при покупке в банке за нее платишь в 150-300 раз дороже номинала. Но вот в магазине спокойно можно рассчитаться строго по номиналу. В обращение У НАС такие монеты вводятся. Государству никакого убытка! Только убыток человеку, который пойдет и рассчитается за покупку такой монетой. Так что - либо ваша "позиция" частный случай, либо правила денежного обращения в Киргизии - это частный случай!

Не понял! Что Вы имеете ввиду, говоря В обращение У НАС такие монеты вводятся.

Такими монетами - выдают зарплату? Такими монетами - в магазине дают сдачу?

Или что Вы понимаете под словами "В обращение вводятся"? Когда государство берет по 300 номиналов - и при этом говорит, что согласно забрать по номиналу? Это Вы называете "вводом в обращение"?

Изменено 8 июня, 2011 пользователем serg-06

[marcik]

Не понял! Что Вы имеете ввиду, говоря В обращение У НАС такие монеты вводятся.

Такими монетами - выдают зарплату? Такими монетами - в магазине дают сдачу?

Или что Вы понимаете под словами "В обращение вводятся"? Когда государство берет по 300 номиналов - и при этом говорит, что согласно забрать по номиналу? Это Вы называете "вводом в обращение"?

К маркам это конечно не относится, но вот действительно интересно, а почему этим монетам не ставят соответствующий номинал. Ведь и так ясно. что золотая монета не может стоить допустим 1 лат.

[serg-06]

А вы диссидент, оказывается!

......................

Я - заядлый антисоветчик. С уже почти что сорокалетним стажем. Да, в СССР было немало плохого. В т. ч., и всякой брехни.

Но здесь я - полностью на стороне СССР, на стороне сов. правительства, советской почты и, если хотите, на стороне ЦК КПСС!...........

 

Не понял! Вы о чем? причем тут Большой Андронный Коллайдер?

Я говорю, что если кирпич уронить - он упадет. Потому, что есть закон всемирного тяготения!

И ничего не говорю, что строек развелось - человеку пройти негде...

И ничего не говорю, что вот, евреев развелось - кирпичу упасть негде...

 

Причем тут Ваш антисемитизм с 40-летним стажем?

 

... Не стойте и не прыгайте, не пойте, не пляшите -

Там - где идет строительство, или подвешен груз!

 

Есть почта. Она при оказании почтовых услуг применяет такие бумажки - почтовые марки.

Есть коллекционеры таких бумажек. Они порой готовы за редкие почтовые марки платить неслабо денег.

При чем тут "сторона ЦК КПСС"?

Зашита пингвинов Антарктиды?

У Вас левое полушарие вообще знает, о чем думает правое?

 

[сергей2011]

Цитата(сергей2011 @ 7.6.2011, 23:16) *

Но я и сейчас не могу понять - почему все уперлись лбами и стали отстаивать, не приводя никаких аргументов, как я понимаю, правомерность незаконных и неправомерных выпусков

 

Интересная у Вас трактовка. Вас попросили привести определение незаконного выпуска, Вы не привели. Порывшись на сайтах, оказалось, что ВПС считает незаконными выпуски, о которых ему сообщили в официальном обращении страны-члены. Например, все выпуски дагестанов и сахалинов признаны ВПС незаконными и неправомерными по просьбе Российской Федерации от 1996 года (если не ошибаюсь), и никто эти выпуски здесь не защищал.

 

Цитата(сергей2011 @ 7.6.2011, 23:16) *

но ФИП - основной двигатель ВАРФ, при желании, может осложнить им жизнь антирекламой и санкциями к экспонатам с марками этих стран! И это делается, поверьте мне, только тихо, без эмоций - снижают баллы за экспонаты с такими марками и "о- очень" внимательно относятся к экспонатам провинившихся стран!

 

Ну, это может быть и так, но какое отношение к неправомерности это имеет? Если я покупаю марку, которой могу оплатить свою корреспонденцию, то мне побоку, что человеку, который включит ее в свой выставочный лист, снизят балы. От этого моя марка не стала менее правомерной в почтовом смысле. Чешские письма, франкированные "Герникой" долго не пропускали в Испанию, от этого марка не потеряла своей актуальности.

Другой пример, если я наклею на конверт марку со свиньей или с репродукцией картины ню, а Иран или Саудовская Аравия завернет его обратно, то это не говорит о неправомерности выпусков марок со свиньями или ню.

 

 

 

+Уважаемый Quercus!

К сожалению вынужден заметить, что Вы либо не умеете внимательно читать, либо грамотно ставить вопросы!

 

1.Вы пишите: "Интересная у Вас трактовка. Вас попросили привести определение незаконного выпуска, Вы не привели. Порывшись на сайтах, оказалось, что ВПС считает незаконными выпуски, о которых ему сообщили в официальном обращении страны-члены. Например, все выпуски дагестанов и сахалинов признаны ВПС незаконными и неправомерными по просьбе Российской Федерации от 1996 года (если не ошибаюсь), и никто эти выпуски здесь не защищал."

- если Вы внимательно прочтете мое первое "эссе", то увидите - я дал определения незаконного и неправомерного выпуска, а в последствии дал и пример неправомерного выпуска. Если Вы не согласны с данными мной определениями -объясните, почему и предложите свои формулировки! Тем более что Вы сами нашли на сайтах признание незаконными и неправомерными выпуски Дагестана и Сахалина! Где логика?

 

2. Вы пишите: "Ну, это может быть и так, но какое отношение к неправомерности это имеет? Если я покупаю марку, которой могу оплатить свою корреспонденцию, то мне побоку, что человеку, который включит ее в свой выставочный лист, снизят балы. От этого моя марка не стала менее правомерной в почтовом смысле. Чешские письма, франкированные "Герникой" долго не пропускали в Испанию, от этого марка не потеряла своей актуальности.

Другой пример, если я наклею на конверт марку со свиньей или с репродукцией картины ню, а Иран или Саудовская Аравия завернет его обратно, то это не говорит о неправомерности выпусков марок со свиньями или ню."

 

- опять, полное отсутствие логики - Вы же в предыдущем абзаце не возражали против незаконных и неправомочных выпусков Дагестана и Сахалина - или скромно умолчали о своем особом мнении? Лично я не понимаю! Если Вы считаете, что ВПС и прочие организации плохо выполняют свои Правила - так это совсем другая тема! Что касается того, что "моя марка не стала менее правомерной" - а кто Вам мешает или запрещает собирать любой материал??? Лично я по этому вопросу отвечаю - это Ваше личное право, собирать все, что Вам нравится! Но если Вы захотите показать свою коллекцию на выставке по правилам ФИП - Вас попросят соблюдать и правила ФИП, а они могут не совпадать с Вашими!

3. Это уже ко всем "заинтересованным лицам!". Я допустил глупость, взяв в качестве примера золотые монеты - мне казалось, что меня поймут, но я ошибся ! Прошу извинить меня!

Мне бы стоило в качестве примера привести филателистический пример - например МЛ "Медведев - Президент", отправленный по почте "нефилателистом " "нефилателисту"!! Но тем не менее мне кажется, что реакция была бы такая же и все бы стали обсуждать, что это за МЛ, как и зачем выпущен, кого наказали и т.д.

С уважением!

 

[serg-06]

Сергей, только вы уточните, о каких именно монетах вы столь категорично высказываетесь.

О современных произведениях чеканного искусства, само собой...

В былые времены - монеты были РЕАЛЬНЫМ ЭКВИВАЛЕНТОМ СТОИМОСТИ.

Что само по себе не есть хорошо. Т.к. для нормального развития экономики надо, чтобы количество обращающихся денег - было равно количеству "богатств нации". Но люди из поколения в поколение "богатства" накапливают - а где взять столько золота? Потом правители (едва ли они понимали, что на самом деле делают) стали лукавить, и золотое содержание монет стало не соответствовать ее номинальной стоимости. (Вообще говоря, во времена натурального хозяйства, когда на самом деле платили золотом, а не "деньгами" - монета представляла собой просто кусок золота определенной пробы и веса, а личико монарха заверяло, что монарх всем авторитетом своей королевской власти "дает зуб" - что веса в монете ровно столько, сколько надо. Это было весьма удобно - не надо перевешивать, можно просто отсчитать монет).

Так, когда монархи стали лукавить - выяснилось, что ничего страшного не произошло. Экономинка вполне себе работала, т.к. деньги нужны не сами по себе - а в обороте. Потом монеты заменили казначейстким билетами, стало еще удобнее (нефиг таскать тяжести на себе). Но государство (король) по первому желанию владельца казначейских билетов - меняло их на золото...

Сегодня нет ни одной валюты (кажется), которая обеспечивается золотом. Параллельно (акромя плюсов) вылазят и минусы.

По-моему, то что мы видим сегодня - началось с актеришки Рейгана и его "рейганомики"... и пошло... и пошло.

Впрочем, "Остапа понесло"...

Изменено 8 июня, 2011 пользователем serg-06

[serg-06]

... все бы стали обсуждать, что это за МЛ, как и зачем выпущен, кого наказали и т.д.

А кого-то наказали? расскажите, плиз.. интересно.

Судя по тому, что появился слушок про "престиж-буклет "ДваГагарина" - наказали плохо (мало)

 

"Кот Васька плут! Кот Васька вор!

И Ваську-де, не только что в поварню -

Пускать не надо и на двор,

Как волка жадного в овчарню!

Он порча! Он чума! Он язва здешних мест!"

(А Васька слушает, да ест.)

 

 

[dph]

если Вы внимательно прочтете мое первое "эссе", то увидите - я дал определения незаконного и неправомерного выпуска, а в последствии дал и пример неправомерного выпуска. Если Вы не согласны с данными мной определениями -объясните, почему и предложите свои формулировки!

 

Вы действительно дали определение и пример "неправомерного выпуска", но беда в том, что Ваш пример противоречит Вашему же определению. В качестве определения Вы даете: В соответствии с правилами ВПС неправомерными выпусками считаются марки, темы которых не соответствуют стране или организации, официально назначенной для выпуска марок. Что касается марки "Свободу греческим демократам", то в Советском Союзе, ее выпустившем, была совершенно определенная идеология и совершенно определенная внешняя политика, и тема данной марки соответствовала им на сто процентов. То есть про эту марку никак нельзя сказать, что "ее тема не соответствует стране".

Причина в том, что Вы пытаетесь ввести новое в филателии (или почтовой сфере) понятие "неправомерный выпуск", которого не существует, и путаетесь в том, что Вы под ним хотите понимать.

Есть незаконные (нелегальные) выпуски, есть спекулятивные (но законные !) выпуски, а никаких "неправомерных" выпусков нет.

Что касается филателистических выставок под патронатом ФИП, то экспонировать на них запрещается только "фантастические выпуски несуществующих почтовых территорий и выпуски без ссылки на почтовую службу". Указывается, что "выпускам, которые заключают в себе информацию, непосредственно относящуюся к выпустившей их стране ... отдается предпочтение перед спекулятивными выпусками", однако, запрета на экспонирование последних не введено.

 

[сергей2011]

Вы действительно дали определение и пример "неправомерного выпуска", но беда в том, что Ваш пример противоречит Вашему же определению. В качестве определения Вы даете: В соответствии с правилами ВПС неправомерными выпусками считаются марки, темы которых не соответствуют стране или организации, официально назначенной для выпуска марок. Что касается марки "Свободу греческим демократам", то в Советском Союзе, ее выпустившем, была совершенно определенная идеология и совершенно определенная внешняя политика, и тема данной марки соответствовала им на сто процентов. То есть про эту марку никак нельзя сказать, что "ее тема не соответствует стране".

Причина в том, что Вы пытаетесь ввести новое в филателии (или почтовой сфере) понятие "неправомерный выпуск", которого не существует, и путаетесь в том, что Вы под ним хотите понимать.

Есть незаконные (нелегальные) выпуски, есть спекулятивные (но законные !) выпуски, а никаких "неправомерных" выпусков нет.

Что касается филателистических выставок под патронатом ФИП, то экспонировать на них запрещается только "фантастические выпуски несуществующих почтовых территорий и выпуски без ссылки на почтовую службу". Указывается, что "выпускам, которые заключают в себе информацию, непосредственно относящуюся к выпустившей их стране ... отдается предпочтение перед спекулятивными выпусками", однако, запрета на экспонирование последних не введено.

 

Уважаемый DPH!

В Ваших рассуждениях, в отличие от предыдущих, логика присутствует, но:

1. Полагаю, что Вы знаете, что на любом официальном собрании помимо официально принятых документов и поправок к ним, существует и Протокол, в котором излагаются выступления и предложения . которые по тем или иным соображениям не вошли в официальные документы. Так вот,среди предложений на Конгрессе ВПС 2008г. в Женеве были предложены те формулировки неправомерных и незаконных выпусков. Я получил эту информацию из источников в "Почте России". Мало того, На Конгрессе ВПС 1984г. в Гамбурге была принята Рекомендация С27, в которой

" Почтовым администрациям рекомендуется при выборе тем для своих марок-

- все сделать чтобы избежать тем или рисунков, носящих оскорбительный характер для отдельного человека или страны.

- выбирать темы, способствующие распространению культуры, укреплению дружеских связей между народами, установлению и сохранению мира во всем мире".

- и, это уже мое - никаких ссылок на идеологию и законы выпускающей страны - хотите быть членом организации - выполняйте правила! Ссылка на то, что греческие демократы были выпущены задолго до 1984г. несерьезны - нормы межгосударственных отношений, в том числе и Устав ООН и ВПС появились намного раньше 1970г. Греческие демократы стали одним из многих примеров, на основании которых и была принята Рекомендация С27!

Вам может не нравиться изложенные мной определения - я Вас прекрасно понимаю, но тогда дайте сами определение, может быть и приживется именно оно!

2."...... отдается предпочтение перед спекулятивными выпусками" - а как вы понимаете реальное воплощение этого "пожелания" членами жюри на Всемирной выставке. если кто-то сделал громогласное заявление по "наличию в экспонате спекулятивных выпусков!".

Я уверен, что Вы никогда не работали в жюри Международного уровня и даже если у Вас и есть экспонат, то вряд ли он удостоился даже посеребрянной медали на выставке типа РОССИЯ -20??". А я был, участвовал и имею!

С уважением!

[Михалыч]

Не понял! Что Вы имеете ввиду, говоря В обращение У НАС такие монеты вводятся.

Такими монетами - выдают зарплату? Такими монетами - в магазине дают сдачу?

Или что Вы понимаете под словами "В обращение вводятся"? Когда государство берет по 300 номиналов - и при этом говорит, что согласно забрать по номиналу? Это Вы называете "вводом в обращение"?

 

Под словами - в обращение вводятся - понимается и есть на самом деле - являются полноправным платежным средством... Да, монета из золота номиналом в 10 сом будет принята в магазине как обычные 10 сом. Ну, и что из того, что сама стоимость монеты выше в сотню раз? Или мне здесь кто-то заявит, что все деньги имеют номинал того количества денег, которое пошло на их изготовление? Туфта!

 

Там был спор про спекулятивные выпуски и т.д. ... Ребяты, так в Мире все выпущенные марки спекулятивные, так как само понятие "спекуляция" - это прибыль на разнице цены покупки и цены продажи. Я бы ввел и закрепил термин "малотиражный"! Сразу всё понятно!

 

[Quercus]

Так вот,среди предложений на Конгрессе ВПС 2008г. в Женеве были предложены те формулировки неправомерных и незаконных выпусков...

 

Мало того, На Конгрессе ВПС 1984г. в Гамбурге была принята Рекомендация С27, в которой

" Почтовым администрациям рекомендуется при выборе тем для своих марок-

- все сделать чтобы избежать тем или рисунков, носящих оскорбительный характер для отдельного человека или страны.

1. Были предложены и приняты, или просто предложены? Были ли нарушения, которые повлекли официальную реакцию ВПС по признанию выпусков незаконными? У меня есть данные по признанию только на основании требований почтовых администраций.

 

2. Рекомендация -- не закон. Иначе ряд марок Украины нужно считать незаконными, потому что рекомендовано тарифы обозначать арабскими цифрами или латинскими буквами, а ряд украинских тарифов обозначен кирилличискими буквами. И потом, "оскорбительный характер для отдельного человека или страны" это очень растяжимо. Возможно, в России кого-нибудь оскорбляет даже марка годовщины независимости Украины или Оранжевой революции, наша почта должна провести опрос, не оскорбляет ли россиян данная марка? Или в серии домашних животных не включать свиней, потому что это может оскорбить мусульман?

У вас есть примеры, когда ВПС признавал марки незаконными?

 

3. ФИП к законности/незаконности выпусков не имеет никакого отношения вообще. Это ассоциация коллекционеров, а не почтовых ведомств, которые выпускают марки. Если у нее в правилах написано не использовать на выставках какие-либо материалы, то это еще не значит, что данные материалы фальшивы или незаконны.

 

4. Вы когда отвечаете кому-то, пользуйтесь, пожалуйста, кнопкой "ответить" или вручную проставляйте теги цитат, а то Ваши сообщения очень неудобно читать.

Изменено 9 июня, 2011 пользователем Quercus

[marcik]

Там был спор про спекулятивные выпуски и т.д. ... Ребяты, так в Мире все выпущенные марки спекулятивные, так как само понятие "спекуляция" - это прибыль на разнице цены покупки и цены продажи.

Да, но вот хотелось бы от когото знающего услышать: так пересматриваются эти списки или нет?

[Faunist]

Да, но вот хотелось бы от когото знающего услышать: так пересматриваются эти списки или нет?

Если полистать Михель, то в некоторых странах можно увидеть схлопывание описания серий в пределах рамочки, с перечислением присвоенных ранее №№ и сюжетов, с ремаркой, что данные серии - нелегитимные,

... в принципе, и сами каталоги, по сути ... спекулятивные, т.к. описывают, включают всю выпускаемую марочную макулатуру, всеми фирмами, которые имеют официальное разрешение на печатание марок.