Выпуски периода гражданской войны

[Архитектор]

Про гашения этого выпуска. Согласно статье того же Полчанинова ему известно два типа гашения,

причем что один тип штемпеля с датой года из 4 цифр 1919 (день и месяц он не сумел определить)

был сделан на настоящих марках (на бумаге А). Я собрал из фрагментов гашения пчти целый оттиск с датой 13.Х.1919

и началом названия места БАУ. Може кто пподскажет? Есть кусок другого штемпеля с другой датой: V 1919

Второго штемпеля с датой 10.Х.19 (дата года из двух цифр) у меня нет, но есть третий, меньшего диаметра, дата,

к сожалению, абсолютно не читаема, но место я вроде разобрал ПЛОВДИВЪ.

Причем все гашеные марки (кроме одной на реконструкции, она бумаге А) на бумаге В, а гашение ПЛОВДИВЪ на бумаге С

[Юнга]

Про гашения этого выпуска. Согласно статье того же Полчанинова ему известно два типа гашения,

причем что один тип штемпеля с датой года из 4 цифр 1919 (день и месяц он не сумел определить)

был сделан на настоящих марках (на бумаге А). Я собрал из фрагментов гашения пчти целый оттиск с датой 13.Х.1919

и началом названия места БАУ. Може кто пподскажет

БАУСК( Бауска)

[Duck]

Так

[Архитектор]

Так

Ни чего не скажешь, красиво.

P.S. Даты разные. А бумага какая не подскажите?

Изменено 8 апреля, 2022 пользователем Архитектор

[Duck]

Ни чего не скажешь, красиво.

P.S. Даты разные. А бумага какая не подскажите?

Не, не подскажу.

Это просто скан с компа, хрен знает откуда... (лет 10-15 ему).

[Архитектор]

Не, не подскажу.

Это просто скан с компа, хрен знает откуда... (лет 10-15 ему).

Э-эх

[Duck]

Полез сканы старые смотреть - Мясковский выклянчил в своё время для очередного опуса мою коллекцию листов "на посмотреть".

Интересную штуку обнаружил.

Листы по 100 марок. Я глянул только один номинал - в 15 коп. (оригиналы, как я понял) и эта марка имеет 2 типа листов.

При идентичности самих марок на листах выяснилось, что разновидности на разных листах - разные.

Следовательно оригиналы печатались по 200 марок в печатном листе (как минимум).

[Архитектор]

Полез сканы старые смотреть - Мясковский выклянчил в своё время для очередного опуса мою коллекцию листов "на посмотреть".

Интересную штуку обнаружил.

Листы по 100 марок. Я глянул только один номинал - в 15 коп. (оригиналы, как я понял) и эта марка имеет 2 типа листов.

При идентичности самих марок на листах выяснилось, что разновидности на разных листах - разные.

Следовательно оригиналы печатались по 200 марок в печатном листе (как минимум).

2 блока по 100 марок с дорожкой?

[Duck]

2 блока по 100 марок с дорожкой?

Судя по полям, да, с дорожкой.

[Архитектор]

Судя по полям, да, с дорожкой.

Тогда возможное количество оттисков с одной платы уменьшается вдвое

[nbstamps]

Продолжаю разбираться с выпуском Реммера РУССКАЯ ПОЧТА.

Ссылка на сканы Серезы в личке. Но, как уже обсуждалось выше, что есть фальшь, а что нет у него скорее всего перепутано.

[Duck]

Смотрел, смотрел 100 марочные листы...

Думал, думал...

Не получается по 200 марок в печатном листе.

Получается по 400 марок. Блоки 2х2 по 100 марок каждый.

 

Резка с загибом листа это подтверждает.

[Архитектор]

Ссылка на сканы Серезы в личке. Но, как уже обсуждалось выше, что есть фальшь, а что нет у него скорее всего перепутано.

Спасибо, уже скачал, начну читать. Информация - это все.

[Архитектор]

Смотрел, смотрел 100 марочные листы...

Думал, думал...

Не получается по 200 марок в печатном листе.

Получается по 400 марок. Блоки 2х2 по 100 марок каждый.

 

Резка с загибом листа это подтверждает.

4 блока по 100 марок, это где то приблизительно печатный лист с РД и полями 550х600 мм, вполне возможно.

[Архитектор]

Почитал Серезу на тему выпуска РУССКАЯ ПОЧТА. Ну как прочитал. великая вещь инернет с его прибамбасами..

Перевод компьетерный и на русский по любому надо еще переводить, но общий смысл понятен.

Сереза описывает 4 типа бумаги, отличиющиеся цветом и структурой, почти все азной толщины, особенно 4 (0,09).

У Полчанинова только три и про толщтну вообще ничего не пишет.

У меня в наличиии более 200 марок всех номиналов на разных типах (для меня пока 3 типа) бумаги.

Я промерил толщину порядка трети марок (еще до прочтения Серезы) и все три типа бумаги разных номиналов имеют одинаковую толщину 0,1 мм.

Из Серезы и Полчанинова следует, что после печати выпуска , предназначенного для Западной армии, клише были переданны (или проданы) дилерам,

которые и напечатали с этих клише дополнительные тиражи. Мое мнение, что называть повторные тиражи с подлинных клише фальшивыми странно.

Другое дело как их назвать: коммерчиский выпуск, дополнительные тиражи или все вместе - коммерческий выпуск дополнительного тиража?

Или еще как, но явно не фальшивые. Можно сказать, что каждый тип бумаги - это и есть повторный тираж, врядли вдруг закончилась при печати тиража

одна бумага и запустили в печать другую, к тому же тиражи паовторных выпусков не известны.

О разновидностях этого выпуска. И Сереза и Полчанинов описывают арзновидности клише только по повторным выпускам,

причем Сереза указывает на появление этих разновидностейц из за износа клише, в чем трудно с ним не согласится.

Но тогда какой имеет смысл их описывать, это же не ошибка при изготовлении, па износ, который при каждом оттиске изменяет рисунок, и чем больше оттисков, тем больше отличий от первого тиража.

Для себя я решил пока так: первый выпуск по заказу Реммера, без перфорации с минимальными оттенками по цвету.

Последующие (коммерчиские) выпуски различаемые по типу бумаги, беззубцовые и с перфорацией, с более различными оттенками цветов, особенно на серо-бурой бумаге (у меня под литерой С)

Пока так, будкщее покажет

Изменено 10 апреля, 2022 пользователем Архитектор

[Архитектор]

Два полных листа Читы (по 100 марок в 4 бллоках 5х5).

А что за номера на пролях такие?

[Duck]

Два полных листа Читы (по 100 марок в 4 бллоках 5х5).

А что за номера на пролях такие?

Учетно-контрольные номера на листах.

Проставлялись (в данном конкретном случае) в типографии.

См. мою статью в РУС № 4, там подробнее.

[Архитектор]

Учетно-контрольные номера на листах.

Проставлялись (в данном конкретном случае) в типографии.

См. мою статью в РУС № 4, там подробнее.

Спасибо, прочел, очень познавательно

[Архитектор]

С некоторым ужасом смотрю на выпуск Врангелевского Леванта.

Но вопрос вот в чем: у Ляпина указано 162 марки, а у Крамаренко аж 188.

Кто прав? Или до сих пор полных сведений нет?

Причем Красаренко пишет, что надпечатки, не вошедшие в его каталог являются фальшью.

P.S. Разбирая дикий Левант, нашел у них же подобные расхождения в количестве разновидностей

по цвету одинаковых номиналов: У Ляпина 4, а у Крамаренко только 3, а в моем стоке аж 5 (номинал в Pi малый размер)

И если эти номиналы рядами расставить по цвету друг под другом, то вариантов по цвету одного номинала будет еше больше

Изменено 26 апреля, 2022 пользователем Архитектор

[Duck]

С некоторым ужасом смотрю на выпуск Врангелевского Леванта.

Но вопрос вот в чем: у Ляпина указано 162 марки, а у Крамаренко аж 188.

Кто прав? Или до сих пор полных сведений нет?

Причем Красаренко пишет, что надпечатки, не вошедшие в его каталог являются фальшью.

Смотря какой из выпусков считать...

1-й турецкий

2-й парижский

3-й парижский новодел

Несколько десятков типов фальши на каждую марку?

 

Лучше что-то более позитивное подбирать...

[Виталий]

В 2012 году я напечатал небольшую заметку насчет этих марок в Чехии

[Архитектор]

Смотря какой из выпусков считать...

1-й турецкий

2-й парижский

3-й парижский новодел

Несколько десятков типов фальши на каждую марку?

 

Лучше что-то более позитивное подбирать...

Буду потихонбку азбираться. Но так сколько все таки марок?

 

В 2012 году я напечатал небольшую заметку насчет этих марок в Чехии

Спасибо приму к сведению, придется все снова перепроверить.

[Duck]

Буду потихонбку азбираться. Но так сколько все таки марок?

По классике 186.

Изменено 26 апреля, 2022 пользователем Duck

[Виталий]

186 - это что?

[Виталий]

Спасибо приму к сведению, придется все снова перепроверить.

 

У вас есть ещё варианты?