Будущее у филателии

[Koran]

Манколист никогда не составлял. Материал ищу в основном по аукционам. С каталогами уже "поработал" - хочется купить ВСЕ плюс некаталогизированное. Считаю, что "систематизация" и губит филателию.

[smeln2005]

Хочется рассказать грустную историю. У нас в азиатской республике в клуб филателистов (громко сказано, скорее на встречу под открытым небом) пожилой филателист принес продавать коллекцию, скорее всего свою. Там было довольно много ценных вещей: СССР 30-х, СССР 50-х (часть в квартах), более поздние выпуски (некоторые целые серии даже в листах). Точно не помню, но по-моему он продавал коллекцию целиком за 25% от Соловьева. И никто не брал. Потому, что нет смысла. Взять целиком такую коллекцию, это не коллекционирование, а инвестирование в ценные бумаги. А что потом с этими "ценными бумагами" делать. Аукционов, как в России, нет. Нет богатых филателистов, готовых вкладывать деньги. Вывезти марки трудно, так как они подпадают под закон о культурных ценностях. Парадоксальная ситуация, как таковой филателии в республике нет: журналов нет, выставок нет, рынка марок нет. А попробуешь вывезти советские марки 30-х (при том, что республика всеми силами старается избавиться от советского прошлого), если поймают, сиди турма.

 

А в разброс эту коллекцию тоже не кому покупать, так как нет критической массы филателистов. Возможно, в конце-концов несколько филателистов скинулись и купили в складчину. Но точно не знаю, чем закончилась история.

[земляк1]

Но и очень сильно помогает...

Манколист никогда не составлял. Материал ищу в основном по аукционам. С каталогами уже "поработал" - хочется купить ВСЕ плюс некаталогизированное. Считаю, что "систематизация" и губит филателию.

 

[Collector]

Бред какой то. А полнота коллекции. Как без копейки рубля не будет, так и без дешевых марок не будет полной коллекции. Ну будут у Вас 3 раритета, купленные за деньги, которые Вы пол жизни копили не обращая внимания на дешевый материал и что - можно назвать это коллекцией - лично я бы не назвал.

Копейки, как и пятикопеечные монеты, уже как год в России отменили. :-)

Потом, советую, читать повнимательнее, что написано.

 

[Collector]

Хочется рассказать грустную историю. У нас в азиатской республике в клуб филателистов (громко сказано, скорее на встречу под открытым небом) пожилой филателист принес продавать коллекцию, скорее всего свою. Там было довольно много ценных вещей: СССР 30-х, СССР 50-х (часть в квартах), более поздние выпуски (некоторые целые серии даже в листах). Точно не помню, но по-моему он продавал коллекцию целиком за 25% от Соловьева. И никто не брал. Потому, что нет смысла. Взять целиком такую коллекцию, это не коллекционирование, а инвестирование в ценные бумаги. А что потом с этими "ценными бумагами" делать. Аукционов, как в России, нет. Нет богатых филателистов, готовых вкладывать деньги. Вывезти марки трудно, так как они подпадают под закон о культурных ценностях. Парадоксальная ситуация, как таковой филателии в республике нет: журналов нет, выставок нет, рынка марок нет. А попробуешь вывезти советские марки 30-х (при том, что республика всеми силами старается избавиться от советского прошлого), если поймают, сиди турма.

 

А в разброс эту коллекцию тоже не кому покупать, так как нет критической массы филателистов. Возможно, в конце-концов несколько филателистов скинулись и купили в складчину. Но точно не знаю, чем закончилась история.

 

Таких историй очень много, и не только в Вашей азиатской республике, но и в России. Учитывая низкое материальное положение очень многих людей, деньги то на лекарства нужны в первую очередь пожилым людям, а не марки, коллекции уходят за бесценок. Вот здесь может и кроется одна из причин, почему марки включили в культурные ценности. Хотя, с другой стороны, с точки зрения нормального бизнеса, это очень мелко.

[Collector]

Почему разговор идет туго?

 

Все время идет противопоставление "для души" и "для инвестирования".

Давайте "для инвестирования отбросим" это отдельная тема. А вот, почему все время противопоставляется "для души", материальной составляющей нашего хобби, не совсем понятно. Почему нельзя все это совмещать? То-есть собирать коллекцию, естественно по принципу, "то что нравится" и при этом рационально.

Я не знаю ни одного филателиста, который собирал бы марки "бесплатно". Филателия это увлечение которое требует финансовых затрат и, думаю, главной мыслью должно быть, как собирать, чтобы не выбрасывать денег на ветер. А мы все время о духовном. Конечно это хорошо и правильно, но мы марки покупаем за реальные деньги, а не за что-то такое "духовное". Об этом и надо говорить.

И потом, давайте внимательно слушать друг друга. Обычно выхватывается из мысли одна две фразы и начинается критика.

 

[Faunist]

Копейки, как и пятикопеечные монеты, уже как год в России отменили. :-)

Потом, советую, читать повнимательнее, что написано.

Копейку и 5 копеек никто не отменял, их просто перестали чеканить, и будут в обороте пока они не закончатся у населения, можно в магазине купить и бутылку коньяка, расплатившись копейками, и не имеют права отказать принять в оплату, конечно, с другой стороны, их уже давно отказываются принимать в мелких частных магазинчиках, впрочем, как и 10-копеечные.

А как еще можно купить в эту марку находящуюся в почтовом обращении,

и если 5-копеечный хвостик всё ещё входит в тариф заказных п/о!

 

[marcik]

Я не знаю ни одного филателиста, который собирал бы марки "бесплатно". Филателия это увлечение которое требует финансовых затрат и, думаю, главной мыслью должно быть, как собирать, чтобы не выбрасывать денег на ветер. А мы все время о духовном. Конечно это хорошо и правильно, но мы марки покупаем за реальные деньги, а не за что-то такое "духовное".

У меня у знакомого жена уже пару лет соберает марки по теме флора - без каких либо каталогов, манколистов, просто то что визуально нравится и что финансы позволяют. Думаю что таких не рациональных собирателей не так уж мало.

[Faunist]

Я не знаю ни одного филателиста, который собирал бы марки "бесплатно". Филателия это увлечение которое требует финансовых затрат и, думаю, главной мыслью должно быть, как собирать, чтобы не выбрасывать денег на ветер. А мы все время о духовном. Конечно это хорошо и правильно, но мы марки покупаем за реальные деньги, а не за что-то такое "духовное". Об этом и надо говорить.

Т.е., как не крути - опять возврат к понятию "Инвестирование"! покупать такие марки, которые потом не потеряют в цене!

оно конечно ... в итоге продать можно практически всё, "вопрос цены", но эта цена продажи может быть сравнима с понятием "выбросить деньги на ветер", но и тут, время идет вперед, и становится всё больше марок, которые невозможно продать ни за какие деньги, т.к. и покупатель тоже - не желает выбрасывать деньги на ветер, даже копейки!

вот

[Collector]

У меня у знакомого жена уже пару лет соберает марки по теме флора - без каких либо каталогов, манколистов, просто то что визуально нравится и что финансы позволяют. Думаю что таких не рациональных собирателей не так уж мало.

 

Извините, а где это она визуально выбирает? Раньше, понятно, киоски Союзпечати были завалены СТО. Сейчас вроде такого нет. Либо в инете, либо в клубе, либо в филателистическом магазине. Вроде все, а может еще где-то?

 

[marcik]

Извините, а где это она визуально выбирает? Раньше, понятно, киоски Союзпечати были завалены СТО. Сейчас вроде такого нет. Либо в инете, либо в клубе, либо в филателистическом магазине. Вроде все, а может еще где-то?

В основном в нете.Да и нет у нас других особых мест где выбирать - последний фил.магазин в Латвии закрылся лет 20 назад (если ошибаюсь, пусть поправят кто в курсе).

[Земщик]

В моем понимании: коллекционирование марок - это всего лишь один из многих способов получения удовольствия. При этом сразу следует смириться, что за это придется платить (как и за все приятное в жизни). Но если деньги, потраченные к примеру на водку с икрой, уже обратно к вам не вернуться никогда ))), то часть денег, потраченных когда-то на марки, в свое время вернутся к вам обратно (или к вашим наследникам), причем иногда и с повышающим коэффициентом ))).

 

В коллекционировании не стоит пытаться себя и других загнать в какие-то рамки: выгодно/невыгодно, престижно/непрестижно, нужно/не нужно и т.д. ГЛАВНОЕ - чтобы это доставляло удовольствие ВАМ. Из своих наблюдений скажу, что советский школьник, покупавший, к примеру, долгожданных вьетнамских динозавров был ГОРАЗДО СЧАТЛИВЕЕ нынешнего богатого дядьки, лениво подбивающего очередной раритет.

 

Так что принципиально не важно, что и как собирать - если НРАВИТСЯ и доставляет УДОВОЛЬСТВИЕ, то все ОК!

[marcik]

В моем понимании: коллекционирование марок - это всего лишь один из многих способов получения удовольствия. При этом сразу следует смириться, что за это придется платить (как и за все приятное в жизни).

 

Так что принципиально не важно, что и как собирать - если НРАВИТСЯ и доставляет УДОВОЛЬСТВИЕ, то все ОК!

Так об этом наверное ни кто и не спорит, с этой частью обсолютно согласен.

Просто иногда хочется потусоватся в кругу едиомышленников, а таковых практически нет, вот в чём проблема. Наприер у нас в городе насиление примерно 60 тысяч, из них филателией увлекаются человек 6. Из них я самый молодой, с кем общатса то? Все и так знают что у кого есть, чего у кого не хватает.

[земляк1]

СУПЕР, в самую точку..

В моем понимании: коллекционирование марок - это всего лишь один из многих способов получения удовольствия. При этом сразу следует смириться, что за это придется платить (как и за все приятное в жизни). Но если деньги, потраченные к примеру на водку с икрой, уже обратно к вам не вернуться никогда ))), то часть денег, потраченных когда-то на марки, в свое время вернутся к вам обратно (или к вашим наследникам), причем иногда и с повышающим коэффициентом ))).

 

В коллекционировании не стоит пытаться себя и других загнать в какие-то рамки: выгодно/невыгодно, престижно/непрестижно, нужно/не нужно и т.д. ГЛАВНОЕ - чтобы это доставляло удовольствие ВАМ. Из своих наблюдений скажу, что советский школьник, покупавший, к примеру, долгожданных вьетнамских динозавров был ГОРАЗДО СЧАТЛИВЕЕ нынешнего богатого дядьки, лениво подбивающего очередной раритет.

 

Так что принципиально не важно, что и как собирать - если НРАВИТСЯ и доставляет УДОВОЛЬСТВИЕ, то все ОК!

 

[Opkiller]

В основном в нете.Да и нет у нас других особых мест где выбирать - последний фил.магазин в Латвии закрылся лет 20 назад (если ошибаюсь, пусть поправят кто в курсе).

 

Есть у нас магазин - ларек в Торговом центре на Элизабетес в Риге...

[marcik]

Есть у нас магазин - ларек в Торговом центре на Элизабетес в Риге...

Действительно, правда Ваша, совсем забыл, правда не когда там небыл (неудачное время работы).

[Collector]

Между прочим, коллеги, современные марки тоже особенно не дешевые. Конечно, действую по принципу, "то что понравилось", купишь это, купишь то. Потом, встречаешь, например, на ebay какую-то ценную старую марку, и думаешь, нет, все-таки дороговато. И мысль закрадывается, что-же ты такой неумный накупил всякого новья? Лучше бы не тратился, сэкономил, и купил эту марку. Вот такой раздрай. Хотя, в конце концов, что сделал, то и сделал.

[АВМ]

В моем понимании: коллекционирование марок - это всего лишь один из многих способов получения удовольствия.

 

Я об этом говорил ранее в другом топике. И это же является причиной того, почему кол-во филателистов упало. Удовольствий просто стало больше (и детям и взрослым) и они стали доступнее - книги на любой вкус, компьютерные игры, инет серфинг, видеоприставки, дайвинг, покатушки с друзьями по говнам, 60 каналов ТВ, халявные фильмы на торрентах, ночные клубы и т.д. и т.п. ФИЛАТЕЛИЮ просто потеснили. Утрируя - было 10 удовольствий в СССР, а стало 100...

[Faunist]

Но если деньги, потраченные к примеру на водку с икрой, уже обратно к вам не вернуться никогда ))), то часть денег, потраченных когда-то на марки, в свое время вернутся к вам обратно (или к вашим наследникам), причем иногда и с повышающим коэффициентом ))).

В общем вот https://forum.philatelie.net/index.php?showt...amp;#entry71497

на всю показанную кучу было потрачено довольно много денег, примерно 1,5-2$ а то и 5$ за серию, а сейчас ... можно продать едва ли за 30с./серия !

В свое время удовольствие было получено, а сейчас остались ... "бутылки из-под водки и баночки от икры", которые в принципе тоже можно продать, но совсем не по ценам начального продукта

 

[Pomor]

Считаю , что полностью филателия как таковая не умрёт , однако превратится в крайне малочисленный элитарный клуб , члены которого будут коллекционировать действительно редкие и ценные марки классического периода , а все эти массовые фантики будут считать мусором .

 

 

 

Как пример , пару слов о моём отце : в 80-е он гонялся за импортными магнитофонными кассетами , в свободной продаже их у нас не было . Он покупал их у спекулянтов по 25 руб. при месячной зарплате 180 руб. Он считал эти кассеты большой ценностью и злился , когда мы пытались сказать ему , что он выбрасывает на ветер кучу денег . А теперь вся эта гора кассет , в идеальном состоянии , никому и на фиг не нужна , даже за копейки .

 

[Pomor]

Так об этом наверное ни кто и не спорит, с этой частью обсолютно согласен.

Просто иногда хочется потусоватся в кругу едиомышленников, а таковых практически нет, вот в чём проблема. Наприер у нас в городе насиление примерно 60 тысяч, из них филателией увлекаются человек 6. Из них я самый молодой, с кем общатса то? Все и так знают что у кого есть, чего у кого не хватает.

 

 

А из какого вы города ?

[MAKSPb]

Считаю , что полностью филателия как таковая не умрёт , однако превратится в крайне малочисленный элитарный клуб , члены которого будут коллекционировать действительно редкие и ценные марки классического периода , а все эти массовые фантики будут считать мусором .

По мне - очень близко... Тут еще можно добавить, что филателия - это работа с каталогами, книгами, для тематиков со справочниками и пр... А это долго, нудно и не интересно. Куда как проще тыкая пальцем в модный сенсорный телефон писать смски и смотреть фильмы за поглощением кулинарных изысков от макдака. (хотя конечно есть и исключения).

[marcik]

А из какого вы города ?

Есть такой город - Елгава (в профиле его герб), когда то известный микроавтобусами РАФ.

[sssss.ua]

почитал я все,не выдержал,да наша филателия по большому счету только рождается.десять годков как нам стали доступны хотя бы картинки в инете и лет 6-7 как стало возможно работать со всем миром.У нас филателия была до 17 года,Фаберже и компания и вот только только шевелится начала,а вы ее уже хороните.

Реализация пионЭрских наборов ,это не филателия.Да элитная Москва и Питери и раньше шиковали а остальные?

Кто раньше из глубинки мог претендовать на золото хоть на каких выставках,удел был областная выставка.

Видил и коллекции собраные в у нас в течении 40 лет,не об чем, в плане состояния,ну пытается человек в меру своего кошелька докупать и разновидности.

[marcik]

Кто раньше из глубинки мог претендовать на золото хоть на каких выставках,удел был областная выставка.

Это всё конечно хорошо, но опять же в Латвии последняя выставка была...(уже и не помню в каком году), а сейчас уже сколько лет нет ни каких, и на мировую в этом году из за отсутствия спонсоров решили вообще не кого не посылать.

А что косается - хоронить или не хоронить что то,так некто и не собирается что то хоронить, но просто по моему мнению коллекционеров (или собирателей) марок становится всё меньше.