Фальшивые земские конверты

[Duck]

Да, Жар в Устюгском. Ошибся.

Вот попробовал загрузить карту:

Подчеркнул красным Жар. Тарногского городка на карте не выделено. Обвел синим примерное его местонахождение (сравнил с современной картой).

Если верить карте и указанному выше сайту, то попасть в Жарь письмо могло черес село Брусеница Тотемского уезда, которое расположено на правом потивополжном берегу реки Сухоны. Там была пристань и, видимо, переправа, т.к. моста и сейчас нет.

На указанном мной сайте написано, что Брусеница - центр ревизорского лесничества, ближайшая почтовая станция от него в 3 верстах в Монастырихе Тотемского уезда (ее штемпель на одном из писем).

Странно было доставлять письмо сначала в соседний уезд за 20 с лишним верст, а потом обратно в Тотьму через ту же Монастыриху.

да в Жар оно попало как угодно и отправлено когда угодно, причем тут Монастыриха-то???

из Жара поехало в Тотьму...

усё...

 

не надо кошку искать - её тупо нет

 

Вы о чем спорите? Какие версты? Отправление в Жаре принято! До Жара оно по почте не шло, его кто-то там был и отдал на отправку. Принято 4 ноября, выслано по маршруту 5 ноября и получено 8 ноября в Тотьме.

а я и не спорю, мне и так всё ясно...

[Duck]

кстати, таких карточек у меня штук 15, и только 2 по почте шли - остальное минуя почту доставлялось )))

[ValerySm]

да в Жар оно попало как угодно и отправлено когда угодно...

усё...

а я и не спорю.

Да я тоже не спорю. Я высказал свое мнение. Вы специалисты, Вам виднее.

Да и в Жар оно, действительно, могло попасть когда угодно и как угодно

[земляк1]

Вот и еще один фальшачек выставили на одном известном аукционе, письмо открытое отправлено вобще из другой губернии, земскую марочку наклеили еще и погасили ее почтовым волостным штемпелечком...

Изменено 18 октября, 2011 пользователем земляк1

[Земщик]

Осторожно, очередная фальшь на ебей.

 

<noindex>http://www.ebay.com/itm/Zemstvo-rural-post...=item2a15a88148</noindex>

[tttt]

Осторожно, очередная фальшь на ебей.

 

<noindex>http://www.ebay.com/itm/Zemstvo-rural-post...=item2a15a88148</noindex>

а в этом что не так?

вроде не сильно погано выглядит при первом взгляде

[Duck]

Осторожно, очередная фальшь на ебей.

 

<noindex>http://www.ebay.com/itm/Zemstvo-rural-post...=item2a15a88148</noindex>

а картинку кто вешать будет

[UkrainePhil]

а в этом что не так?

вроде не сильно погано выглядит при первом взгляде

Вижу, что зря не послал цветную книжку - в ч/б разобраться сложнее. Эта открытка показана на стр.70.

[UkrainePhil]

Продолжает сентябрьский хитпарад. В плане фальшивых земских конвертов французские аукционы не остают от немцев и британцев:

 

 

Скорее всего, вы правы. Это , вероятно, то же фальш.

[UkrainePhil]

Кстати, письмо Лебедина на Визентале - тоже фальш.

Изменено 1 декабря, 2011 пользователем UkrainePhil

[Земщик]

Очередной шедевр:

 

<noindex>http://www.ebay.com/itm/RUSSIA-Czech-1917-...=item19ced8300c</noindex>

[tttt]

просто никакого отношения к земству не имеет

[CCCP777]

Очередной шедевр:

А что здесь фальшивого? Сделали кашет из использованной карточки. Возможно сам получатель и сделал. На память, так сказать. Хотели бы подделать - так подделывали что-нибудь посланное ИЗ Чердыни, а не в Чердынь.

[Земщик]

конечно не имеет

 

типа того конверта с пароходом

[Petro]

Очередной шедевр:

[Земщик]

1) Забавная фальшь на Делькампе Аж из Казахстана

 

<noindex>http://www.delcampe.net/page/item/id,21926...language,E.html</noindex>

 

 

 

2) Ебей не отстает от Делькампа

 

<noindex>http://www.ebay.com/itm/RUSSIA-ZEMSTVO-YEL...=item1c335fa8e3</noindex>

 

 

3) Ну и без Молотка не обойтись

 

<noindex>http://molotok.ru/arzamaskij-uezd-i3300317837.html</noindex>

<noindex>http://molotok.ru/podolskij-uezd-1900-god-i3300269487.html</noindex>

 

 

 

[Земщик]

И еще привет из Казахстана )))

 

<noindex>http://www.delcampe.net/item.php?id=219262...7baebf231f7ab9b</noindex>

 

 

[romastalker]

ладно не буду спорить,я не знаю методов состаривания хотя они есть,надо с художниками знакомыми пощебетать.

Просто я думаю что еще ценовой уровень не достигнут что бы настоящие профи взялись,те что иногда экспертов третьяковки заставляют неделями голову ломать))

 

 

точно есть, если скифов старят - то китайцы бумагу и подавно...

[libertim]

А эти вещи почему фальшивые ? Поясните , если не сложно ..

Нет необходимости в земских марках рядом с имперскими ?

Или география не сходится ?

Изменено 25 июня, 2013 пользователем libertim

[Земщик]

Нет необходимости в земских марках рядом с имперскими ?

 

вот именно...

Елец еще и с гашением фантастическим)

[libertim]

вот именно...

Елец еще и с гашением фантастическим)

Спасибо , а встречаются "на законных основаниях" соседствующие земские марки и государственные ?

Может , в качестве доплатных ? Или не может быть такого ?

[Земщик]

Спасибо , а встречаются "на законных основаниях" соседствующие земские марки и государственные ?

 

конечно, причем очень часто. На письмах с маршрутом: село - уездный город - за пределы уезда. Или наоборот )

[Земщик]

Последние примеры фальшивых конвертов

 

[togson]

Вот такой конверт на ибей продается. <noindex>http://www.ebay.com/itm/Zemstvo-Russia-use...=item1c47dadc5a</noindex>

 

Сторона со штемпелем на клапане

лилового (??) цвета - это либо новодел, либо подделка. На память оригинальные - синие и красно-лиловые. Кроме того на подлинных конвертах должна быть подпись члена земской управы.

Оборотная сторона - вообще атас - Вотская автономная область появилась только в 1920 году. Отсутствуют штемпеля отправки и прибытия.

 

Единственное правдоподобное объяснение - это то, что конверт (пусть новодел, кстати мне неизвестно, когда они были изготовлены) какое-то время лежал где-то. А потом просто был использован для пересылки нарочным в будущую Удмуртию. Но это очень фантастическая версия.

Изменено 25 октября, 2014 пользователем togson

[qwerty]

Вот такой конверт на ибей продается. <noindex>http://www.ebay.com/itm/Zemstvo-Russia-use...=item1c47dadc5a</noindex>

 

Сторона со штемпелем на клапане

лилового (??) цвета - это либо новодел, либо подделка. На память оригинальные - синие и красно-лиловые. Кроме того на подлинных конвертах должна быть подпись члена земской управы.

Оборотная сторона - вообще атас - Вотская автономная область появилась только в 1920 году. Отсутствуют штемпеля отправки и прибытия.

 

Единственное правдоподобное объяснение - это то, что конверт (пусть новодел, кстати мне неизвестно, когда они были изготовлены) какое-то время лежал где-то. А потом просто был использован для пересылки нарочным в будущую Удмуртию. Но это очень фантастическая версия.

Здесь присутствует тот, кто может Вам ответить.