Фальшивые земские конверты

[Scobar]

А вот интересно, есть ли некий список признаков, по которым определяется подлинность / фальшивость конверта? Для одиночной марки проще - например путем сравнения с заведомо настоящей маркой. А для конвертов как смотреть? Что-то типа

- подлинность наклеенной марки (наверное самое простое)

- подлинность самого конверта (тоже, наверное, понятно как - сравниваем с другими конвертами)

- штемпеля и даты на них

- ...

?

[serg2222]

Единственное правдоподобное объяснение - это то, что конверт (пусть новодел, кстати мне неизвестно, когда они были изготовлены) какое-то время лежал где-то. А потом просто был использован для пересылки нарочным в будущую Удмуртию. Но это очень фантастическая версия.

А как бы в этом случае вложили письмо в конверт? Что стали бы аккуратно совмещать чтобы печать на клапане совпала с печатью на конверте. Печать была нанесена на заклеенный конверт, по моему мнению ( скромному). А сейчас конверт интересно пустой или нет? Как его вскрывали, чтобы достать содержимое? Может быть его послали без содержимого, как предмет коллекционирования?

Изменено 25 октября, 2014 пользователем serg2222

[tttt]

при чем тут новодел не новодел

написали адрес в советское время и передали не глядя на клеймо

стереть и будет как новенький

настоящий новодел управы

не фуфло

[Земщик]

Даже по почерку видно, что конверт подписан явно не в начале 20 века и явно не гусиным пером

ИМХО, это не фальсификация, а практическое использование в советское время пустого конверта (новодела Казанской земской управы), оставшегося с царских времен.

 

п.с. И еще о практическом использовании подобных ЦВ. Не помню уже, кто рассказывал: ехал коллекционер на электричке (в сов. время), вышел на остановке на перрон, а там бабка какие-то ягоды продает - и насыпает их вот в подобные чистые земские конверты. Он быстрее выхватил у нее остатки пачки конвертов, дал не считая какие-то деньги и быстрее побежал вагон ибо электричка поехала

[tttt]

поезд

не думаю что правда

[Земщик]

поезд

не думаю что правда

 

У Ю.Е. поинтересуйся По-моему, он мне рассказывал года три назад.

Хотя мож и земская байка, так сказать, из поколения в поколение.

[Duck]

п.с. И еще о практическом использовании подобных ЦВ. Не помню уже, кто рассказывал: ехал коллекционер на электричке (в сов. время), вышел на остановке на перрон, а там бабка какие-то ягоды продает - и насыпает их вот в подобные чистые земские конверты. Он быстрее выхватил у нее остатки пачки конвертов, дал не считая какие-то деньги и быстрее побежал вагон ибо электричка поехала

давай ещё, обожаю побасёнки!

[Земщик]

давай ещё, обожаю побасёнки!

 

Паша, могу даже из своей жизни

 

Несколько лет назад отправляю на почте письма. Рядом подходит старушка-божий одуванчик. Кладет рядом со мной на стойку свое письмо. Я лениво скольжу по нему взглядом и... охреневаю! На конверте криво так наклеена марка Верхнеднепровского уезда, вероятно №2 (точно не №1 - похожа, но явно меньше по размерам). Раритет мирового уровня! Первая мысль - где-то у этой старой бабки в селе завалялась эта марка, она ее нашла, с дуру наклеила, чтобы не покупать новую и принесла на почту. Вторая мысль - не дать отправить письмо! И моя рука уже пошла на перехват! И только в последний момент я увидел, что это новый украинский ХМК,посвященный 140-летию первой земской марки:

 

 

п.с. Смеялся потом долго. До сих пор вспоминаю с улыбкой. Бабка так ничего и не поняла

[tttt]

согласен

я бы тоже икнул

и смотриться натурально

[Duck]

И моя рука уже пошла на перехват!

какой шарман!

 

где-то на почте...

[Radist]

Могу только из своей жизни

 

Несколько лет назад отправляю на почте письма. Рядом подходит старушка-божий одуванчик. Кладет рядом со мной на стойку свое письмо. Я лениво скольжу по нему взглядом и... охреневаю! На конверте криво так наклеена марка Верхнеднепровского уезда, вероятно №2 (точно не №1 - похожа, но явно меньше по размерам). Раритет мирового уровня! Первая мысль - где-то у этой старой бабки в селе завалялась эта марка, она ее нашла, с дуру наклеила, чтобы не покупать новую и принесла на почту. Вторая мысль - не дать отправить письмо! И моя рука уже пошла на перехват! И только в последний момент я увидел, что это новый украинский ХМК,посвященный 140-летию первой земской марке:

 

 

п.с. Смеялся потом долго. До сих пор вспоминаю с улыбкой. Бабка так ничего и не поняла

Напечатано так реалистично?

[Petro]

Здесь присутствует тот, кто может Вам ответить.

Врядли кто-нибудь уже точно ответит. Михаил Андреевич уже помер давно.

 

А конверт это мой. Никто и не говорил, что это оригинал - новодел. Оборотная сторона - да, атас. Выглядит, как выполнивший свою работу. Был заклеен и вскрыт поверху. Как на самом деле было - я не знаю.

[togson]

Врядли кто-нибудь уже точно ответит. Михаил Андреевич уже помер давно.

 

А конверт это мой. Никто и не говорил, что это оригинал - новодел. Оборотная сторона - да, атас. Выглядит, как выполнивший свою работу. Был заклеен и вскрыт поверху. Как на самом деле было - я не знаю.

 

Ну собственно в этом и были сомнения новодел или фальшь. Может не в ту тему поместил. Моя версия, которую я посчитал фантастической, нашла свое подтверждение. А так получается, что просто чуть испорченная цельная вещь. Уважаемый tttt, спасибо за ответы, не сочтите за критику, но очень тяжело понять Ваш текст без знаков препинания.

[Земщик]

В декабре снова пошел поток фальшивых земских конвертов...

 

Делькамп

 

<noindex>http://www.delcampe.net/page/item/id,29092...language,E.html</noindex>

 

 

[Земщик]

Там же

 

<noindex>http://www.delcampe.net/page/item/id,29092...language,E.html</noindex>

 

 

[Земщик]

Из того же источника (под вопросом)

 

<noindex>http://www.delcampe.net/page/item/id,29092...language,E.html</noindex>

[Земщик]

Фальшь с последнего Фельдмана:

 

 

 

[Земщик]

Навеяло темой <noindex>http://forumuuu.com/showthread.php?t=472551</noindex>

 

В земстве тоже есть "ростовское рукоблудие": фальшивые (фантастические) гашения на подлинных документах из архива.

 

И вся эта дрянь продавалась в течении 2008-11 гг. через аукцион "раритан стэмпс" за довольно неслабые трех- и четырехзначные суммы. Интересно, покупатель еще не прибил продавцов?

[Земщик]

еще

[tttt]

мистер Лазарев

г Новочеркасск

большой затейник

[alep]

мистер Лазарев

г Новочеркасск

большой затейник

 

Не наследник ли знаменитого Ламтева из того же Новочеркасска?

[Земщик]

Пара фальшаков с июньских зарубежных ауков...

[Земщик]

И еще парочка.

[Земщик]

Какой смешной фальсификат....

Все, что пытался сделать здесь фуфлодел - все получилось убого.

"низкий класс, нечистая работа" (с).

[samils52]

Пара фальшаков с июньских зарубежных ауков...

а у совдепа есть оборотка?